Dr.Loser teste Crysis 2

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Message par mat_fr » 16 avr. 2011, 16:00

Ttask a dit :
mat_fr a dit :
La différence de ton à l'égard du jeu est vraiment énorme! C'est étonnant.
C'est exactement ce que dit l'introduction du test (sauf pour le multi, je ne vois pas à quoi tu fais référence). Exemple : http://www.nofrag.com/2009/dec/12/33165/
Je ne vois pas le rapport dans l'intro du test, tu m'expliques?
Pour le multi je fais référence aux critiques émises lorsque la béta/démo est sortie. Mais il ne sert à rien de polémiquer ici. Le test de DrLoser ne reflète que son avis et, comme je l'ai déjà dit, je ne sais plus quel était son avis avant la sortie du jeu. Si ça se trouve il a toujours été enthousiaste envers le jeu.

La lecture d'un test élogieux sur Nofrag surprend, c'est tout. Je m'attendais à quelque chose de plus affûté avec plus d'humour noir.

Message par Dajuspowa » 16 avr. 2011, 17:23

Naudec a dit :
Dajuspowa, tu es dans une logique de comparaison permanente avec le premier Crysis, ou avec ton histoire de ligne éditoriale. Si tu veux t'enfermer là dedans, libre à toi.
Perso c'est bon, je ne vais pas passer ma vie à regretter l'âge d'or des FPC exclusifs PC. J'ai pris Crysis 2 tel qu'il était, j'ai fais le solo sans me poser tant de questions et je m'y suis bien amusé. C'est un très bon FPS sur PC, même si on a bien sûr le droit de ne pas l'apprécier (moi je n'aime pas trop STALKER, je ne suis pas très RPG, chacun son truc).

Ce n'est pas la peine de poster des pavés comme si on trahissait l'héritage du FPS PC, faut arrêter d'être borné comme ça. On croira voir le PCF français, cloîtré dans ses idées et refusant d'évoluer, qui au final ne présentera pas de candidat en 2012...

Bah écoute, tant pis pour nous si c'est l'avis général. Tu te rends compte de ce que tu dis ? On peut faire des compromis, parce que de toute façon, avec la merde qu'on nous donne, la moitié merde est meilleure.
Avec cette mentalité, c'est sûr qu'on va vers du pire, si "on passe" sur tous les défauts pour la simple est bonne raison que c'est "mieux" que le reste. Désolé, j'accroche pas à cette mentalité de la régression vers le médiocre "parce que c'est comme ça aujourd'hui".
Mais bon, je vais arrêter de défendre mon point de vue, je pense même pas que ça vous dérangera dans 30 ans d'avoir un FPS ou il faudra juste cliquer sur le choix stratégique, parce qu'après tout "ce sera comme ça aujourd'hui" et que "l'âge d'or des FPS console sera révolu". Bref.

Message par Azazel » 16 avr. 2011, 17:37

L'âge d'or des fps n'est pas révolu, mais on va pas se taper 30ans de Doom/DN/HL/CS/TF/Crysis like.
Faut innover et évoluer quitte à se planter.
C'est pas parce que Crysis premier du nom était bien qu'on doit le copier coller en mettant une autre histoire et un autre décors. Crytek a tenté autre chose, ils se sont plantés pour certains, non pour d'autres, et ils corrigeront, on l'espère certains aspect de leur jeu pour les prochains.

Message par Diko » 16 avr. 2011, 17:44

Ce qui a été supprimé Crysis / Crysis 2

- Plus de linéarité, plus de "couloirs", plus de scènes scriptés = moins de liberté d'action
- Textures & models moins lourds et plus simplistes pour "alléger" la charge graphique sur PC
- Moins de vélocité et de dynamisme avec la combinaison, moins d'énergie que dans le 1er
- Suppression du prone
- Suppression du mode force
- Suppression de certaines interactions physiques avec les éléments du décor (coup de poing en mode force dans les objets pour les faire valser)
- Suppression de l'armure de base
- Suppression d'une grande partie des éléments destructibles présents dans le 1er Crysis
- Suppression des véhicules (hélico, adav, jeep, pick-up, camion, bateaux, chars, blindé léger)
- Suppression des mates / mission en semi co-op
- Suppression des aliens volants du 1er Crysis
- Suppression des armes aliens
- Suppression du nucléaire
- Suppression du fun sur PC


Concernant le multi :

Intro & pré-conclusion :

"J'ai téléchargé et joué à cette démo pendant plusieurs heures. J'étais très curieux d'essayer la suite de l'un de mes jeux multijoueurs préférés de tous les temps.

Après coup donc, ce qui est affligeant, c'est que Crysis 2 ne peut pas être décrit avec précision dans les limites de la langue anglaise. Les mots «sans imagination», «myope», et «stupide» commencent à se rejoindre lorsque l'on prends conscience du fait fondamental que ce jeu n'est rien de plus qu'une tentative désespérée de Crytek de créer une pale copie de Call of Duty en surfant sur le succès et le gameplay de celui-ci.

Première impression :

Alors que les amateurs de Crysis, "les vétérans", seront prompts à comparer Crysis 1/Wars face à Crysis 2 pour illustrer les fautes de ce dernier, je trouve que Crysis 2 se présente comme un échec monumental à lui tout seul, il succède dans la douleur et sans le bien-fondé à son prédécesseur, en lui imposant un ciel ombrageux des mauvais jours. D'ailleurs, je sais qu'il n'est pas réaliste de supposer que la suite d'un jeu sera une copie directe de l'ancien gameplay... Toutefois, je m'attends à ce qu'une certaine forme de mécanique de jeu soit reportée, au lieu de ça presque rien des précédents opus n'a été conservé.

Cela dit, Crytek, vous avez non seulement échoué à faire en sorte que le joueur se sente comme un "super soldat" dans la nouvelle version de la Nanosuit, mais vous avez aussi échoué à mettre en avant le mouvement, l'arme, et la mécanique de jeu afin que ces éléments évoluent de manière cohérente. En bref, ce jeu ressemble à un énorme gâchis sans coordination.

Mode armure :

Par exemple, le nouveau design de la Nanosuit 2, le joueur doit très souvent entrer manuellement le "Mode Amure" à chaque situation dangereuse à tel point que la combinaison utilise son énergie restante comme un bouclier. Cependant, même si un joueur a été gravement blessé mais possède toute son d'énergie, si il passe en Mode Armure, il sera tué presque immédiatement. C'est exact, les millions de dollars dépensés dans cette merveille d'ingénierie moderne qu'est la Nanosuit 2 ne peut pas protéger complètement le soldat d'une simple balle. C'est peut-être réaliste, peut-être pas, mais c'est certainement frustrant, à chaque fois.

La fonction de saut :

Aussi pourquoi, pour l'amour de Dieu, n'y a t-il pas une option pour attribuer le "saut" et le "saut force" à deux touches distinctes ? Ce nouveau système qui pourrait pourtant avoir été pensé comme une bonne idée sur papier, se traduit par des sauts accidentels en mode force et ce à un rythme alarmant. En plus de cela il semble y avoir un délai stupide et inutile entre le moment où vous appuyez sur la touche de saut et celui où sautez réellement...

Assistance au frag :

Un autre excellent exemple de l'ahurissante assistance présente dans Crysis 2 est le fait que, pendant que vous sprintez, s'il vous arrive de se faire tirer dessus, vous vous arrêtez immédiatement et vous ne pouvez plus sprinter pendant un instant relativement long, vous n'avez donc plus qu'à vous promener en marchant à l'allure normale qui est très réduite... Cela laisse donc le joueur en difficulté, qui a pourtant le réflexe de spammer la touche de "sprint" de nouveau, en vue de trouver un abri, tandis que l'ennemi bâille avec lassitude et continue de coller balle après balle à un rythme d'escargot, et c'est alors que Crysis 2 lui offre son "kill durement gagné". Cela prend environ seulement 5 tirs sur cible au fusil SCAR à rafales entièrement automatique, pour tuer quelqu'un de toute façon alors à quoi bon essayer de s'échapper...

Crytek, nous ne sommes pas des paraplégiques et nous ne sommes pas non plus des joueurs consoles, peu importe à quel point vous voulez que nous le devenions. C'est insultant pour nos compétences et notre coordination "œil-main", le fait de rendre aussi facile la capacité de tuer les autres joueurs et pour nous, d'être tué. Je n'ai pas besoin que ma cible s'arrête quand je l'ai touché par une balle. Je ne veux pas être arrêté quand je prends une balle. Le constat est là, on récompense ceux qui n'ont pas de skill et on fait de ce jeu un match amical entre noobs. Le plafond de compétences ne cesse de diminuer et il touche ici le fond du trou pour une franchise comme Crysis.

Le sprint :

En parlant de sprint, même si l'utilisation du sprint est techniquement considérée comme "Speed Mode", on se retrouve ici avec une incroyable Nanosuit 2 qui ne peut pas avancer plus vite que le footing d'un quinquagénaire. Une fois que la Toute-Puissante Nanosuit manque d'énergie, le malheureux soldat qui s'en trouve à l'intérieur ne peut pas sprinter avec sa propre énergie musculaire..... Au lieu de cela il n'a plus qu'à espérer atteindre son objectif en marchant.

Déception :

Dans l'ensemble, au lieu de nous retrouver au milieu de la prochaine évolution de combat entre super-soldats à laquelle nous devrions nous attendre lorsque deux factions militaires d'avant-garde s'affrontent entre elles dans une grande ville, nous avons droit à un jeu où les joueurs campent sur les points surélevés, courent partout en mode invisible, et meurent en seulement quelques coups de feu. Le tout en essayant d'augmenter son niveau et de débloquer des armes et des améliorations, ainsi que des bonus d'élimination à utiliser sur l'équipe adverse.

Une régression :

Crysis 2 n'est pas une évolution de Crysis, c'est la régression d'un fps rapide et brutal, où les réflexes éclairs combinés avec la capacité d'être en mesure de viser correctement dans les pires situations récompensent ceux qui ont pris le temps de développer ces enchaînements. Régression donc, vers une version lente et maladroite de Call of Duty avec quelques sons de cloches et de sifflets bien inutiles quand il s'agit de la qualité du jeu. Ce jeu est maintenant un exercice du "qui-voit-qui en premier" et du qui campera le mieux.

Conclusion :

C'est un jour sombre pour Crytek, pour les fans du premier Crysis et pour les joueurs PC dans le monde entier, où l'on constate qu'une nouvelle franchise vient de sacrifier son innovation dans une tentative éhontée de profits à l'image de la formule et du gameplay de Call of Duty.

Crytek, I see what you did there.

Crytek, je suis très déçu. En fait, je me sens un peu trahi. À quel moment avez-vous décidé de prendre le gameplay de Crysis 1 et le souffle d'air frais qu'était la Nanosuit et d'appuyer sur le bouton * supprimer * ?

À quel moment avez-vous décidé de supprimer le skill sur ce jeu et d'en faire un "cod-like" basé sur l'invisibilité et le camping ?"

Message par Naudec » 16 avr. 2011, 18:30

Ce n'est pas parce que vous n'aimez pas les changements dans le gameplay qu'il s'agit d'une "régression vers le médiocre". Monde plus ouvert n'est pas synonyme de meilleur jeu. C'est là qu'il faut ouvrir vos yeux, que ce soit en 2001 ou en 2011, on peut être un joueur PC depuis tout petit et apprécier le gameplay de Crysis 2 pour ce qu'il est.

Que Crysis 2 trahisse un peu l'héritage du premier, c'est possible, mais ça ne va pas plus loin.

Et puis bravo à Diko qui vient de poster le plus long troll de l'histoire de NoFrag.

Message par Krev » 16 avr. 2011, 18:41

Naudec a dit :
Et puis bravo à Diko qui vient de poster le plus long troll de l'histoire de NoFrag.
Son post n'a rien d'un troll, Diko n'est simplement pas de ton avis et l'exprime en argumentant. D'ailleurs, je suis entièrement d'accord avec lui. C'est mot pour mot ce que je pense de ce jeu.

Message par divide » 16 avr. 2011, 19:04

La checklist de Diko est quand même pas mal subjective... voire erronée sur certains points. Ca sent plus le ragepost qu'une comparaison avec un peu de recul. Tout est mis sur le plan négatif, il n'a visiblement pas voulu se donner la peine de voir et d'exploiter le potentiel de cette suite, qui se dévoile autrement que dans le premier.
Sinon on peut aussi rager sur l'absence de nanosuit ou de véhicules dans Stalker.

Message par drytaffin » 16 avr. 2011, 20:30

En me basant sur la démo je suis globalement d'accord avec Diko, mais tu t'attardes sur des détails et ne voit aucun positif, c'est vrai.
Après tu a pris la peine de dire autre chose que "c'est nul" on ne va pas se plaindre et c'est clair que j'y ai trouvé comme toi, beaucoup de petits défaut qui puent un peu le gâchis.

Message par drloser » 16 avr. 2011, 21:01

Kr3v a dit :
Son post n'a rien d'un troll, Diko n'est simplement pas de ton avis
Bien sûr que si c'est un troll. Une bonne moitié de ce qu'il écrit est faux : il y a des missions où on est accompagné de coéquipiers, on peut sprinter quand on se fait tirer dessus, on peut toujours utiliser le mode force pour faire valser les objets, etc. Et toi t'es tout à fait d'accord avec lui ? Il faut arrêtez vos accès de rage les gars. Vous avez le droit de ne pas aimer Crysis 2, mais cessez de dire n'importe quoi.

Message par GodOfEmptiness » 16 avr. 2011, 22:07

Ca fait des années que je viens sur Nofrag.

On a été en désaccord quelques fois (sur Prey par exemple), rien de plus normal, les goûts et les couleurs.

Mais alors la phrase "Si vous n'aimez pas les FPS solo d'action, ce n'est pas Crysis 2 qui vous fera changer d'avis, mais ça reste l'un des meilleurs des dix dernières années" wow. J'ai failli tomber de ma chaise.

De la part d'un site spécialisé fps c'est assez incroyable. Un peu comme si l'on me sortait que C&C4 était l'un des meilleurs str de ces 10 dernières années.

Je suis super déçu sur le coup. Non pas que Crysis 2 soit lamentable, je l'ai trouvé assez agréable à jouer, mais sans plus. Mais l'un des meilleurs fps de ces 10 dernières années.... putain waou.


Message par PanzerIV » 16 avr. 2011, 22:15

A avoir regardé la vidéo sa semble vraiment trop facile et le mode invisibilité encore plus abusif et noob que dans le premier crysis...

Message par GodOfEmptiness » 16 avr. 2011, 22:16

Enfin ce qui me rassure, c'est que si STALKER 2 sort avec des couloirs linéaires de 30 m de large en plein coeur d'Ibiza (où l'on incarne Alexandra Lederman, probablement envoyée par Siderovitch pour aller chercher de la vodka) avec une ambiance aussi prenante qu'un épisode de Stargate Universe, et 3 classes de phacochères comme mutants, une IA au ras des paquerettes, un FOV bloqué à 40° et du mouse smoothing bloqué par défaut et bien il pourra quand même trouver son public, surtout ici sur Nofrag.

Et ça sera l'un des meilleurs fps de ces 10 dernières années.

Message par chaton » 16 avr. 2011, 22:17

Salut.

Je voulais juste préciser un truc : Crysis 2, c'est qu'un jeux vidéo.


Alors pas besoin de pleurer comme si Crytek venait de violer votre petite sœur de 5 ans.


Message par Link » 16 avr. 2011, 22:25

GodOfEmptiness a dit :
blabla troll blabla
Tu remontes tout de suite le niveau, c'est bien. Tu n'es pas obligé d'être d'accord avec l'avis de tout le monde mais ça ne t'empêche de rester un minimum respectueux.

Message par Netsabes » 16 avr. 2011, 22:28

Si vous tenez à faire bannir votre compte, pas la peine de venir faire l'abruti ici, envoyez-moi un mail, ce sera plus simple.

Message par JkHd » 17 avr. 2011, 13:30

divide a dit :
Sinon on peut aussi rager sur l'absence de nanosuit ou de véhicules dans Stalker.
J'ai le premier Crysis, j'y ai joué 2h à tout casser donc il est clair que mon opinion vis à vis de la série n'est pas favorable, j'accroche pas, les goûts et les couleurs, etc ...

[Pas que pour toi]
Mais là où il me semble important d'intervenir c'est afin d'éviter un nivellement par le bas pour la majorité des titres PC. Hors quand on voit la vidéo du mec qui tronche un niveau de Crysis 2 sans faire un frag, ça fait flipper (tout comme dans la 1ère mission de COD:BO). Si ça vous dérange pas d'y perdre et que vous vous y retrouvez, tant mieux. Mais venir se plaindre contre la consolisation des FPS et applaudir à 2 mains ce genre de jeu, ...
[/Pas que pour toi]

Et ta mauvaise foi sur S.T.A.L.K.E.R. est assez incroyable, y'a eu de l'évolution entre SOC et COP, certains trouveront quelques points de régressions (les trues fanboys tavu?) mais peu oseront dire que CoP est un sous stalker. Et les nanosuits et/ou véhicules n'ont jamais été présents dans cette saga et encore heureux d'ailleurs, trollolol de base.

Message par Flamby » 17 avr. 2011, 14:25

GodOfEmptiness a dit :
Mais alors la phrase "Si vous n'aimez pas les FPS solo d'action, ce n'est pas Crysis 2 qui vous fera changer d'avis, mais ça reste l'un des meilleurs des dix dernières années" wow. J'ai failli tomber de ma chaise.

De la part d'un site spécialisé fps c'est assez incroyable. Un peu comme si l'on me sortait que C&C4 était l'un des meilleurs str de ces 10 dernières années.

Je suis super déçu sur le coup. Non pas que Crysis 2 soit lamentable, je l'ai trouvé assez agréable à jouer, mais sans plus. Mais l'un des meilleurs fps de ces 10 dernières années.... putain waou.
Dans la catégorie des FPS d'action il a bien préçisé hein, pas les FPS en général, la catégorie où il y a Call of Duty et consorts.

Message par divide » 17 avr. 2011, 15:50

JkHd: Finir un niveau sans tirer un coup de feu, tu peux trouver des videos qui le montrent sur à peu près tous les FPS (c'est d'ailleurs un sport, les Speed Run).
En condition normale et en difficile, je t'assure que t'as bien plus de chances de te faire descendre que sur cette vidéo (essaye sur le niveau qui est montré par exemple, tu verras par toi même). Ca me semble clairement pas représentatif de la difficulté du jeu en général (tu as joué à Crysis 2 ?).

D'autre part, tout ce que l'autre appelle regression, c'est son point de vue, moi j'y ai vu des avancées sur la plupart des points par rapport à Crysis 1 (mise en scène, nanosuit, verticalité des niveaux, difficulté, etc). Certes il y a quelques éléments issus des consoles dont on pourrait se passer, mais ils sont rectifiables pour la plupart.

Les goûts et les couleurs donc, évolution et régression dépendent du point de vue, ce ne sont certainement pas des vérités absolues.

Message par AshEnke » 17 avr. 2011, 15:54

Je suis pas d'accord pour la verticalité des niveaux. Il y'a une verticalité des décors, très certainement (New York en même temps), mais j'ai été très déçu justement de l'espace accessible au joueur qui est relativement plat.
Parfois dans une phase de transisition on nous demande de monter sur un toit ou d'en descendre, mais il n'y a qu'un ou deux passages dans le jeu où vraiment l'arêne dans laquelle on évolue offre une liberté d'approche particulièrement verticale.

Message par divide » 17 avr. 2011, 16:04

? Tous les niveaux de Crysis 2 offrent une approche à deux niveaux minimum dans la plupart des situations, souvent 3 (sous terrain/rue/échafaudages ou immeubles défoncés). Crysis 1 se jouait tout le temps au niveau du sol.

Message par drloser » 17 avr. 2011, 16:47

Et en multi, c'est encore plus flagrant : le gars qui ne grimpe pas partout, il ne fait pas long feu. Le multi ressemble pas mal à Urban Terror en fait, pour ceux qui connaissent le mode Quake 3.

Message par ricardo » 17 avr. 2011, 17:51

Parfois, il manque vraiment la liste des jeux préférés de chacun, sur ce forum.
Entre les commentaires sur CoD, Crysis et BF3, c'est assez délicat d'imaginer certains mecs ici autrement qu'avec un poster Half-Life 2 au dessus du bureau. C'est toujours les mêmes commentaires à base de couloir, de liberté, d'IA et scénario.
Ou alors vous n'êtes pas des joueurs de FPS.

Sérieux... "le multi est une régression par rapport au premier". Ben, ouais, peut-être, mais c'est aussi un peu plus amusant d'avoir plus de 3 serveurs en ligne. S'il y a un SDK, vous pourrez créer un mod pour les 200 élitistes de Crysis qui trouvaient un intérêt à son mode multijoueurs.
Quand au solo, la vidéo est assez explicite sur les possibilités de gameplay que le jeu met à disposition. Mais si vous préfériez faire des balade en bateau et arroser des forêts entières à la gatling depuis la mer, j'en reviens au point précédent : vous n'êtes pas des joueurs de FPS.

Il y a des défauts à ce jeu, mais essayez au moins d'avoir un avis objectif, de comparer à ce qu'il se fait actuellement ailleurs, depuis quelques années, et d'éviter de parler de couloirs et de CoD.
Diko, j'espère que tu as posté ton test sur jeuxvideo.com !

Message par Nescafe » 17 avr. 2011, 23:03

drloser a dit :
Le multi ressemble pas mal à Urban Terror en fait
Oh, tellement vrai. Je l'avais sur le bout de la langue, bien vu.

Message par L00 » 18 avr. 2011, 02:06

Le coup d'Urban Terror m'a achevé.
J'ai juste taté le mutli de C2 sur la démo, et j'ai très certainement dû raté un truc parce que la ressemblance avec UT, même de loin, m’échappe complètement.
Si quelqu'un connait une vidéo qui illustre bien cette comparaison, je demande vraiment qu'a être convaincu.

Message par Duncan » 18 avr. 2011, 12:44

Frypolar a dit :
Duncan a dit :
Les ennemis sont il infinis dans une ou plusiers zones ?
Non, jamais mais il y a des vagues de renfort, parfois jusqu'à 5 donc c'est long mais ça n'empêche pas de passer en furtif et ça apporte un peu plus de viande à se mettre au bout du canon en jouant bourrin.
Vague de renfort infini ? c'est la même chose ...

Dr.Loser teste Crysis 2