Le Cri de pantoreille.
Tim Willits fait le point sur l'état d'avancement du développement de Rage :Tout le prototypage est terminé et validé.Les physiques, le comportement et les armes des véhicules sont OK.L'histoire est OK.Le moteur est presque OK. John Carmack travaille sur les derniers détails.En bref, le gameplay et le moteur sont quasiment terminés et id travaille à présent sur la création du contenu : cartes, modèles 3D, textures, sons, scripts, etc.
Tim nous explique également pourquoi id Software tente d'accroître ses effectifs : ils créent actuellement une seconde équipe de 30-40 développeurs en charge de créer Doom 4. Les temps de développement sont devenus si longs qu'id Software n'était plus en mesure de faire vivre ses licences (Doom, Quake, Wolf, Rage) en sortant régulièrement de nouveaux jeux. Ils auraient pu continuer à s'appuyer sur des équipes externes comme Splash Damage et Raven, mais ils préfèrent aujourd'hui tout faire en interne pour garder un maximum de con
Lire toute la news sur Nofrag.com...
Rage est en pleine phase de production
Concernant Quake Wars, je me suis toujours demandé si ce n'était Activision qui aurait eu un rôle néfaste en ne soutenant pas plus le jeu notamment financièrement. Pour avoir eu pas mal de discussion sur le chan Irc de Splash Damage, il ressort qu'ils auraient aimé faire beaucoup de choses différentes, ou pouvoir suivre un peu mieux le jeu après la release mais Activision ne l'a pas souhaité (Par exemple sortir un nouveaux pack de maps, ça demande des fonds financiers, ce qui a été refusé). Ils avaient tous les ingrédients pour faire un jeu de fou mais le suivi du jeu a été catastrophique et aussi le choix de certaines technologies ( Genre les fameuses Megatextures). Mais SD n'est pas exempt de tout reproche, c'est clair, exemple: Perdre son temps a développer un Mod Compétition propre au lieu de soutenir celui existant (et soutenu par la très grande majorité de la communauté), fait par des amateurs de QW et qui connaissaient réellement le monde de l'E-sport.
Bon après on connait pas toute l'histoire... Mais on comprend le point de vu d'ID Software de vouloir développer par ses propres moyens désormais.
Bon après on connait pas toute l'histoire... Mais on comprend le point de vu d'ID Software de vouloir développer par ses propres moyens désormais.
Faut voir aussi qu'id tient à être indépendant et que Raven appartient complètement à Activision.
Je l'ai trouvé bon le support de QW après sa sortie. Le seul truc qui manquait cruellement (pour la compétition), c'était un mode compétitif. Sinon, petite citation d'une news d'il y a quelques mois :
John fait ensuite le bilan sur le développement de Quake Wars. A l'origine, le produit n'avait pas le profil d'un blockbuster : il devait s'adresser uniquement aux hardcore gamers, mais le projet a un peu dévié ce qui allongea son temps de développement. En plus de ça, le portage sur PS3 fut un véritable "cauchemar" : au final, le budget fut plus élevé que prévu et Carmack regrette que tout ne se soit pas aussi bien passé qu'il l'espérait. C'est entre autre pour cette raison qu'ils ont souhaité faire d'id Tech 5 une plateforme parfaitement adaptée au développement multi-plateformes.
J'ai quand même du mal à croire qu'un jour un jeu à classes arrive à s'intégrer dans le monde de la compétition. TF2 est encore très loin de le faire et pourtant il y a énormément de joueurs.
Y avait des compét pour QW. Y en a pour TF2. Y en avait déjà pour TF.
Et ça a toujours plutot bien marché de ce côté pour ET.
Le mod compétition aurait été appréciable dès la sortie du jeu, mais c'était tout de même totalement jouable ; je suis pas sûr que ce soit le manque de promod qui a fait que la communauté perdait 20% de ses équipes chaque semaine.
Et bon, à l'époque tout le monde misait un peu sur le passage des joueurs ET et BF2 sur QW. Les premiers riaient jaune, et les autres s'en foutaient complètement.
Et bon, à l'époque tout le monde misait un peu sur le passage des joueurs ET et BF2 sur QW. Les premiers riaient jaune, et les autres s'en foutaient complètement.
Nan mais je nie pas qu'il n'y avait pas des compétitions. D'ailleurs, il y en avait même sur Crysis, c'est dire... Seulement si tu veux un peu plus d'exposition et une vraie présence dans le milieu de l'esport, faut dépasser le simple stade d'une ligue complètement confidentielle sur l'ESL. C'est embêtant parce que, TF2 a le nombre de joueurs nécessaires pour se lancer dans le grand bain mais aucune grosse compétition à forte valeur ajoutée n'y prête attention. Et notamment parce que, économiquement, supporter deux disciplines en équipe semble infaisable pour l'ESWC et les WCG. Quoique, je suis sûr que les WCG auraient les moyens de lui trouver une place.
Là tu parles de l'esport, pas de la compétition. A part les esportifs, je pense que tout le monde s'en fout. Perso, je n'en connais aucun, pourtant je connais pas mal de très grands compétiteurs.
C'est dommage qu'ID arrêtes de travailler avec Splash Damage.
Je trouves Quake Wars vraiment bien foutu tant au niveau du design des 12 maps que du gameplay en général.
Ca veux donc dire pas de nouvelles maps sur ce jeu d'ailleurs ?
Car il me semble avoir vu à l'époque un post d'un dev de SD parlant d'un add on de 6 maps.
Je trouves Quake Wars vraiment bien foutu tant au niveau du design des 12 maps que du gameplay en général.
Ca veux donc dire pas de nouvelles maps sur ce jeu d'ailleurs ?
Car il me semble avoir vu à l'époque un post d'un dev de SD parlant d'un add on de 6 maps.
Ils en parlent au début de l'article. Ils n'écartent pas la possibilité d'une extension, mais ils ne l'envisagent pas non plus.D0h a dit :
Ca veux donc dire pas de nouvelles maps sur ce jeu d'ailleurs ?
Désolé, j'arrive pas à saisir la différence. L'esport, ce n'est pas de la compétition ?drloser a dit :
Là tu parles de l'esport, pas de la compétition. A part les esportifs, je pense que tout le monde s'en fout. Perso, je n'en connais aucun, pourtant je connais pas mal de très grands compétiteurs.
Si, mais dire que l'inverse est toujours vraie, c'est un sophisme. C'est comme de dire "tous les mardi il pleut, aujourd'hui il pleit donc nous sommes mardi". Donc soit tu parles de la compétition dans son ensemble, et dans ce cas on te rétorque qu'il y a plein de jeux avec des classes qui se jouent en compétition, soit tu parles de l'esport en particulier, et là le débat est différent.Manuuu a dit :Désolé, j'arrive pas à saisir la différence. L'esport, ce n'est pas de la compétition ?drloser a dit :
Là tu parles de l'esport, pas de la compétition. A part les esportifs, je pense que tout le monde s'en fout. Perso, je n'en connais aucun, pourtant je connais pas mal de très grands compétiteurs.
en fait on dit normalement que c'est une impliquation simple et pas une double impliquation (désolé trop fait de math et ça va pas s'arrêter de si tôt)drloser a dit :Si, mais dire que l'inverse est toujours vraie, c'est un sophisme. C'est comme de dire "tous les mardi il pleut, aujourd'hui il pleit donc nous sommes mardi". Donc soit tu parles de la compétition dans son ensemble, et dans ce cas on te rétorque qu'il y a plein de jeux avec des classes qui se jouent en compétition, soit tu parles de l'esport en particulier, et là le débat est différent.Manuuu a dit :Désolé, j'arrive pas à saisir la différence. L'esport, ce n'est pas de la compétition ?drloser a dit :
Là tu parles de l'esport, pas de la compétition. A part les esportifs, je pense que tout le monde s'en fout. Perso, je n'en connais aucun, pourtant je connais pas mal de très grands compétiteurs.
Sinon je suis d'accord avec Dr. vu de loin l' e-sport ça m'a jamais réelement impressioné... par contre un mec passionné qui a autre chose aussi dans la vie mais qui accessoirement te déboites et te casses en deux pour le fun uniquement, dans des conours ou juste la "gloire" est en jeu, ça c'est de la compet!
L'esport, c'est un synonyme de toutes les compétitions de jeux vidéo. Seulement, si tu as pour un jeu seulement deux équipes au monde, ce n'est pas de la compétition. Dans compétition, il y a challenge, donc ça veut dire qu'en face, il y a un certain nombre d'opposants. C'est pour ça que TF2 a les qualités pour être un jeu de compétition. Seulement il faut également que la communauté développe un cadre stricte dans lequel se déroule la compétition. Si tu veux, un tournoi de tetris entre trois de tes potes, ce n'est pas à mon sens une compétition de jeux vidéo, c'est un tournoi entre potes. Ensuite, il y a un facteur primordial qui rentre en jeu : le hasard. En fonction de sa place et de son importance, on peut ou ne peut pas parler de compétitions. Bref, il y a tout un tas de facteurs qui permettent de déterminer quels sont des jeux qui sont à même de proposer une compétition saine, concurrentielle, transparente. A partir du moment ou un jeu n'entre pas dans ces bornes, c'est comme si tu jouais au loto. Je n'appelle pas ça de la compétition.
Rien que dans TF2 par exemple, pour y avoir beaucoup joué il y a plusieurs mois, je trouvais le pyro et le spy beaucoup trop imbalanced par rapport aux autres classes. J'ai cru comprendre qu'entre temps, ils les ont ré-ajusté. J'imagine que ça va dans le sens de la compétitivité du titre. Et j'imagine -mais là je laisse parler les spécialistes de TF2- qu'il doit y avoir encore pas mal d'ajustements à faire pour que le jeu soit prêt.
Pour parler d'un jeu que je connais mieux et auquel je joue beaucoup en ce moment -un jeu avec des classes d'ailleurs- c'est insurgency. Pour moi, c'est simple, avant qu'il y ait des compétitions intéressantes, il faut retirer, au minimum, la classe RPG des insurgés. Ça casse à la fois le rythme du jeu, le plaisir du jeu et par essence son intérêt. Je dois bien t'avouer que j'avais ce sentiment sur TF2 avec le pyro quand j'y jouais et c'est l'une des raisons qui a fait que je m'en suis lassé très rapidement. Pour en revenir à Insurgency, c'est un jeu qui ne pourrait être compétitif au minimum qu'en 6v6. Les compétitions offline qui permettent d'accueillir des équipes de 6 joueurs, elles ne sont pas légions. Déjà qu'elles accueillent les tournois de CS en 5v5 ce qui représente financièrement un poids déjà suffisamment lourd. Et puis ce n'est pas tout, sur Insurgency, il n'y a que quelques maps -bizarrement les plus linéaires cad bagdad, almaden, buhriz- qui méritent d'être jouées en compétitions. Au-delà, il faudrait des équipes encore plus importantes avec plus de joueurs. Sauf que gérer une équipe de 10 joueurs, c'est impossible -notamment en terme de communication. Déjà qu'à 5, c'est dur. Ce que j'essaye de dire, c'est que la compétition, c'est également une réalité sociale (faut trouver le temps de réunir tes potes) et économique (faut que le monde de la compétition mette à ta disposition des règles et des moyens qui permettent d'exprimer ta compétitivité via tel ou tel titre). La compétition, ce n'est pas qu'une notion théorique, c'est aussi très pratique.
Ok, promis, je dis plus rien pendant une semaine sur wefrag.
Rien que dans TF2 par exemple, pour y avoir beaucoup joué il y a plusieurs mois, je trouvais le pyro et le spy beaucoup trop imbalanced par rapport aux autres classes. J'ai cru comprendre qu'entre temps, ils les ont ré-ajusté. J'imagine que ça va dans le sens de la compétitivité du titre. Et j'imagine -mais là je laisse parler les spécialistes de TF2- qu'il doit y avoir encore pas mal d'ajustements à faire pour que le jeu soit prêt.
Pour parler d'un jeu que je connais mieux et auquel je joue beaucoup en ce moment -un jeu avec des classes d'ailleurs- c'est insurgency. Pour moi, c'est simple, avant qu'il y ait des compétitions intéressantes, il faut retirer, au minimum, la classe RPG des insurgés. Ça casse à la fois le rythme du jeu, le plaisir du jeu et par essence son intérêt. Je dois bien t'avouer que j'avais ce sentiment sur TF2 avec le pyro quand j'y jouais et c'est l'une des raisons qui a fait que je m'en suis lassé très rapidement. Pour en revenir à Insurgency, c'est un jeu qui ne pourrait être compétitif au minimum qu'en 6v6. Les compétitions offline qui permettent d'accueillir des équipes de 6 joueurs, elles ne sont pas légions. Déjà qu'elles accueillent les tournois de CS en 5v5 ce qui représente financièrement un poids déjà suffisamment lourd. Et puis ce n'est pas tout, sur Insurgency, il n'y a que quelques maps -bizarrement les plus linéaires cad bagdad, almaden, buhriz- qui méritent d'être jouées en compétitions. Au-delà, il faudrait des équipes encore plus importantes avec plus de joueurs. Sauf que gérer une équipe de 10 joueurs, c'est impossible -notamment en terme de communication. Déjà qu'à 5, c'est dur. Ce que j'essaye de dire, c'est que la compétition, c'est également une réalité sociale (faut trouver le temps de réunir tes potes) et économique (faut que le monde de la compétition mette à ta disposition des règles et des moyens qui permettent d'exprimer ta compétitivité via tel ou tel titre). La compétition, ce n'est pas qu'une notion théorique, c'est aussi très pratique.
Ok, promis, je dis plus rien pendant une semaine sur wefrag.
Pas faux, les patchs se sont plutôt bien enchainés, rien à dire la dessus.drloser a dit :
Je l'ai trouvé bon le support de QW après sa sortie. Le seul truc qui manquait cruellement (pour la compétition), c'était un mode compétitif. [/url] :
En fait, je parlais plutôt par rapport aux remarques qui ont été faites dès le début de la sortie du jeu. A savoir que le jeu n'était pas assez configurable notamment pour les admin serveurs. Il a fallut attendre un bon moment pour pouvoir régler cela. On attendait cela du patch 1.2 mais ce ne fut pas le cas. D'ailleurs il suffit de regarder la descente vertigineuse de la fréquentation des serveurs juste après la sortie du patch 1.2. En quelques jours au mois de janvier, la fréquentation des serveurs ETQW est passé de 6-7000 joueurs quotidiens à 3-4000.
L'idée de Qw était de faire du 12v12 en utilisant le maximum de classes et de véhicules. Cool comme idée sauf que ça imposait d'avoir des équipes équilibrées. Les classes étaient équilibrées, rien à dire la dessus mais ça imposait d'avoir un panel de personne jouant teamplay et n'hésitant pas à changer de classe selon les circonstances. Bref, déjà trop compliqué pour beaucoup (malheureusement).
Le problème à mon avis c'est que ce format (12v12) a été imposé comme un standard et n'a jamais pu être modulé selon le bon vouloir des joueurs. (Ce qui revient en fait à ta remarque, il manquait effectivement un mod compétition à la sortie du jeu, ou tout au moins un système permettant de limiter au moins les véhicules et armes par les admin serveur.)
Bref, vivement qu'on en voit un peu plus sur Rage :)