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VALVe parle de la direction artistique de Left 4 Dead
Posté : 11 nov. 2008, 16:40
par nofrag
Petit à petit, le facteur principal déterminant la qualité des graphismes est passé de la réalisation technique à la direction artistique. Aujourd'hui peu importe la qualité d'un moteur 3D : si les couleurs sont criardes, l'éclairage peu naturel, l'architecture pas crédible et les personnages dénués de charme, le jeu sera "laid".
Dans le blog de Left 4 Dead, les développeurs nous détaillent toutes les petites astuces qu'ils ont utilisées pour faire de L4D un jeu "beau" alors qu'il se base sur le moteur de Half-Life 2 qui date de 2004. La plus intéressante concerne évidemment le gameplay : afin de mettre en relief les objets qui traînent au sol et les éléments sur lesquels vous pouvez interagir, le jeu ajuste les couleurs et le contraste en temps réel : le décor conserve son allure sombre et glauque, mais les éléments importants ont des couleurs plus vives. Démonstration :
L'image de Left 4 Dead regorge d'effets dans le même genre, certains sautent aux yeux comme le projecteur qui
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Posté : 11 nov. 2008, 16:56
par nico
J'aime assez l'effet de grain apporté sur l'image. L'ensemble me paraît toutefois un peu trop "vif", même avec les effets, j'aurai désaturé tout ça un peu plus.
Mais quoi qu'on en dise, le moteur Source fais encore des merveilles.
Posté : 11 nov. 2008, 17:13
par baby
c'est pas memory c'est effect qu'il faut augmenter je crois
Posté : 11 nov. 2008, 17:32
par Perfidator
nico a dit :
Mais quoi qu'on en dise, le moteur Source faisT(il fait) encore des merveilles.
Il faut pas exagérer non plus, c'est le stricte minimum aujourd'hui
Posté : 11 nov. 2008, 17:33
par drloser
TF2, ça reste une merveille. Et L4D avec ses tonnes de zombies affichées à l'écran, c'est également une prouesse. Le plus impressionnant je trouve, ce sont les animations : les zombies se glissent partout et grimpent dans tous les sens. Ils bougent d'une façon vraiment très crédible ; c'est effrayant.
Graphiquement, je trouve ça très chouette, très (très !) largement au-dessus du minimum syndical.
Posté : 11 nov. 2008, 17:55
par moSk
drloser a dit :
TF2, ça reste une merveille. Et L4D avec ses tonnes de zombies affichées à l'écran, c'est également une prouesse. Le plus impressionnant je trouve, ce sont les animations
Wai mais la dedans ce qui compte le plus c'est le travail des artistes, tu le dis toi même dans l'article.
Posté : 11 nov. 2008, 17:56
par MenacePhantom
ben l'alliance des deux fait que le jeux est une pure perle...
Quand les gens font des efforts...
Posté : 11 nov. 2008, 18:00
par moSk
MenacePhantom a dit :
ben l'alliance des deux fait que le jeux est une pure perle...
Évidement mais ça aurait sous doute était faisable (plus ou moins facilement, selon les outils) avec la plupart des moteurs 3D actuels.
Posté : 11 nov. 2008, 18:11
par ArmandLeHess
Ho ben oui c'est sûr avec le moteur de Crysis, et ça tournerait à 2 fps avec une 4870 X2 en 1024...
Même avec l'U3 super optimisé de GoW2, ça aparaît toujours assez lent et "lourd", même si c'est une tuerie visuelle. Mais ce sont deux approches graphiques différentes donc c'est difficile de comparer. De manière générale, je ne me rappelle que de Serious Sam (les deux premières aventures, pas SS2) où il y avait des chieries de streums qui pullulaient à l'écran sans perte notable de f. rate. Ou les scripts de MoH: AA :D
Posté : 11 nov. 2008, 18:41
par drytaffin
C'est vrai que sans effet post-écran [ou je sais pas trop quoi] ça a pas du tout la même tête mais maintenant pas mal de jeu intègrent le SSAO et des contrast dynamiques dans leur jeu, sauf que eux, ils ont pas besoin de créer une ambiance et c'est plutôt à petite dose et ils ont pas non plus de moteur Graph vieillot :P
Mais GG les bonhommes quoi, ça en jette :) [surtout avec plein de zombies à l'écran Mouhouhaha]
Posté : 11 nov. 2008, 19:20
par Carn
N'empêche c'est vrai qu'ils ont mis le paquet, il y a aussi les taches de sang quand on explose un zombie juste devant nous, les couleurs qui foutent le camp si on en est à la dernière vie du perso et qu'on est limite de mourir totalement, les couleurs différentes des survivants en fonction de ce qui leur arrive, tout ça c'est franchement bien pensé.
Posté : 11 nov. 2008, 19:22
par Perfidator
drloser a dit :
TF2, ça reste une merveille. Et L4D avec ses tonnes de zombies affichées à l'écran, c'est également une prouesse. Le plus impressionnant je trouve, ce sont les animations : les zombies se glissent partout et grimpent dans tous les sens. Ils bougent d'une façon vraiment très crédible ; c'est effrayant.
Graphiquement, je trouve ça très chouette, très (très !) largement au-dessus du minimum syndical.
Pour TF2 je suis d'accord, le travail sur la trame graphique et artistique est vraiment exceptionnel, mais en ce qui concerne L4D on est vraiment loin d'un TF2. L'ambiance de L4D est principalement due à l'ambiance rendue de part le jeu lui même : les réactions et annimations des zombies qui arrivent par vagues accompagnée en cela par une atmosphère pesante bien accentuée par la bande son qui est vraiment de haute volée. Mais graphiquement parlant, L4D fait le stricte minimum. Comme quoi ce ne sont pas forcément des bons graphismes qui font des bons jeux.
Moi ce que j'aime dans ce jeu c'est qu'il est vraiment typé Old School en ce qui concerne le gameplay et qu'il l'assume pleinement.
PS : on retrouve bien l'ambiance de
28 jours plus tard avec des scènes bien speeds, cependant j'aurais préféré qu'ils ajoutent des effets plus gore dans l'esprit du film
Braindead.
Posté : 11 nov. 2008, 21:18
par Gaor
Eh ben ma garce, on aura pigé que NF porte L4D dans son petit cœur. Ce genre de billet de blog de dév' aurait été traité en trois lignes sarcastiques pour n'importe quel autre FPS. Faut redescendre sur Terre les loustics, L4D est mignon mais pas beau. Et les dizaines de zombies n'ont rien d'impressionnant. Jouer à Gears 2 sur une pauvre 360 pour comprendre ce qu'est une prouesse technique. Après, que L4D transcende un vieux moteur 3D, je dis pas, j'y connais rien, je veux bien répéter ce qu'on me dit ; mais j'ai des yeux quoi. Le truc, c'est que le Source engine a cette "touch" propre et nette très agréable. Il conditionne le gameplay pour en faire un truc précis (à moins d'être un moddeur à la noix).
Se branler sur les animations des zombies, là oui. Mais les pitits effets de lightning changeants... à peu près tous les jeux "next gène" font ça...
Posté : 11 nov. 2008, 21:25
par Erkin
Sauf que dans L4D c'est plutôt bien mis en place et renforce l'ambiance.
Posté : 11 nov. 2008, 21:29
par Gaor
Erkin a dit :
Sauf que dans L4D c'est plutôt bien mis en place et renforce l'ambiance.
Genre c'est le seul FPS à bien utiliser de discrets effets immersifs. :nerd:
Posté : 11 nov. 2008, 21:37
par Regnareb
Avec autant de force et de dynamisme, je pense oui.
Posté : 11 nov. 2008, 21:40
par Manuuu
pour GoW 2, des vidéos que j'ai vue (notamment le videotest de jv.tv :
http://www.jeuxvideo.tv/video/gears-of- ... iew:266706), j'ai trouvé qu'il y avait un manque considérable d'inspiration de level design -et même de design tout court-, c'est tout terne, tout gris. Et en plus, qu'est-ce que ça a l'air chiant à jouer, à peu près autant que le premier en fait.
Posté : 11 nov. 2008, 21:58
par drytaffin
Manuuu a dit :
pour GoW 2, des vidéos que j'ai vue (notamment le videotest de jv.tv :
http://www.jeuxvideo.tv/video/gears-of- ... iew:266706), j'ai trouvé qu'il y avait un manque considérable d'inspiration de level design -et même de design tout court-, c'est tout terne, tout gris. Et en plus, qu'est-ce que ça a l'air chiant à jouer, à peu près autant que le premier en fait.
Idem, la disposition du décors pour la progression, pour le peu que j'ai vu, avait l'air un peu nase. Je dis pas que c'est moche, mais c'est mal organisé j'ai l'impression.
Et puis on est d'accord que L4D est pas hyper photoréaliste bourré de God-ray et de super nuages volumétriques mais faut avouer que niveau ambiance, c'est autre chose, on s'y croirait à fond les ballons :)
Après c'est peut être le thème qui donne ça ou je sais pas... mais j'ai un faible pour tous les jeux sous Source [CS:S, Dark Messiah, HL²+ep, L4D, TF², Insurgency, Portal]
Posté : 11 nov. 2008, 22:02
par nounoursss
Toujours ce vieux débat.
De toute façon on est tous d'accord, pas besoin de graphisme "top-moumoute next-gen" pour faire un bon jeu.
Comparer GoW 2 / L4D...c'est pas le même terrain que ce soit au niveau du Gameplay, ou de la campagne Marketing qui joue beaucoup la dessus pour GoW 2. Donc, il est clair que c'est necessaire pour ce-dernier d'avoir un "argument graphique".
GoW 2 / L4D sont des super jeux, malgre l'aspect graphique totalement different.
Posté : 11 nov. 2008, 22:32
par Foine
Personnellement et avec un potes on est d'accord, bien que L4D ne soit pas dans les jeux les plus jolie du monde (c'est une évidence) l'ambiance rendu dans le jeu est elle que on a, je pense, l'impression que le jeu est plus beau qu'il n'est en réalité. Et je donne pas ça comme défaut mais bel et bien comme une qualité. Comme cela à été dit plus haut les animations, la profusions de zombis la bande sont nous mette dans une ambiance qui font qu'on en oublie qu'on est sur du source.
Sinon je trouve que comparé L4D et TF2... C'est étrange. En effet c'est 2 FPS avec source mais bon... Le cell Shading est arrivé a ses limite je pense. C'est pour cela que TF2 semble "mieux" que L4D... Car quand on voie les jeux next gen en cell Shading... Personnellement point de vue des personnage je ne voie aucune différence avec avant! Donc TF2 se rapproche bien plus de la limite actuelle de ce qu'on fait dans son style tandis que L4D en est quand même loin.
Bref pour commenter la news en elle même: c'est un de ces petits trucs qui font l'excellence de l'ambiance de ce jeu et qui le font paraitre "beau" ou du moins "pas moche du tout".
Ça confirme quand même que valve se donne du mal pour faire un peu de nouveau avec de l'ancien et qu'il on le dont pour réussir! Les bougres!
Posté : 11 nov. 2008, 22:36
par drloser
Gaor a dit :
Eh ben ma garce, on aura pigé que NF porte L4D dans son petit cœur. Ce genre de billet de blog de dév' aurait été traité en trois lignes sarcastiques pour n'importe quel autre FPS.
C'est normal qu'on passe un peu plus de temps quand il s'agit d'un bon FPS. Mais surtout, c'est très rare ce genre d'article. Quand on trouve quelque chose d'intéressant, on en parle, même quand il s'agit d'un gros machin marketing qu'on n'aime pas trop comme Halo 3. Exemples :
http://www.nofrag.com/2007/mar/26/24920/
http://www.nofrag.com/2007/aou/22/26432/
PS: GoW2 n'est pas un FPS, c'est pour ça qu'on l'ignore.
Posté : 11 nov. 2008, 23:05
par Foine
jiminy-billy-bob a dit :
Foine a dit :
Le cell Shading est arrivé a ses limite je pense. C'est pour cela que TF2 semble "mieux" que L4D... Car quand on voie les jeux next gen en cell Shading...
TF2 c'est pas du cell-shading.
Ca fait beaucoup plus pastel que cartoon.
Ok ok mais bon c'est un peu le même principe quoi.... Enfin je trouve perso...
Bref tout ça pour dire que ce genre de graphisme ne peut pas être pousser bien loin... tout du moins pour le moment...
EDIT: Maintenant que tu le dit en fait je viens de m'apercevoir que t'a raison... Il n'y a pas de bande noir autour des persos de TF2... Tu a donc parfaitement raison TF2 c'est pas du cell shading... autant pour moi... Mais ça change pas mon opinion sur L4D ^^.
Posté : 11 nov. 2008, 23:33
par drloser
Foine a dit :
ce genre de graphisme ne peut pas être pousser bien loin... tout du moins pour le moment...
Pourquoi ? Regarde un film de Pixar : y a encore de la marge pour ce type de graphismes. On en n'est qu'au tout début.
Posté : 11 nov. 2008, 23:39
par belzaran
Je pense que chaque moteur graphique a un rendu particulier qui plaît plus ou moins. Personneellement, je n'aime pas trop le Source Engine bien que j'adore Dark Messiah ou CS:S, mais pas forcément pour les graphismes. Mais il n'aura echappé à personne que UT3 et Gears of War ont des similitudes de design et d'ambiances (de même que Prey ou Doom 3). L'important est que le moteur soit cohérent avec le jeu.
Posté : 12 nov. 2008, 00:03
par Foine
drloser a dit :
Foine a dit :
ce genre de graphisme ne peut pas être pousser bien loin... tout du moins pour le moment...
Pourquoi ? Regarde un film de Pixar : y a encore de la marge pour ce type de graphismes. On en n'est qu'au tout début.
C'est pas faux... Mais bon c'est pas tout les jour qu'on voie des jeux avec cette touche graphique... En ce moment je trouve que c'est plutôt la course au photoréalisme... Bref vous avez bien raison et décidément ce soir j'ai pas l'esprit assez vif et ouvert... Mais quand j'y repense... Ce serai beau un jeu avec des graphisme comme les films d'animations actuel...