NoFrag

Ci-dessus une vidéo officielle de Far Cry 2 sur console, suivi d'un journaliste manchot qui essaie de jouer sur PC. D'autre part, pour justifier ses propos d'hier sur la médiocrité de l'IA de Far Cry 2, Factornews vient de publier une vidéo de 5 minutes in game : même si le jeu semble tourner en god mode et que l'IA n'a pas été conçue pour réagir à un gogol invincible qui lui court après avec une machette à la main, il faut admettre que le comportement des ennemis fait parfois un peu peur. On pourra toujours se rassurer en se disant que l'IA de Stalker n'était pas brillante non plus et que les combats de Deus Ex étaient ridiculement nuls ce qui n'a pas empêché ces deux titres d'être d'excellents jeux.

On notera également que le jeu est fluide, mais qu'il se fige régulièrement durant quelques dixièmes de seconde. Un défaut qui sera certainement corrigé d'ici la sortie du jeu.

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Shua, après y avoir joué en godmode pour la vidéo, a testé aussi en mode dur, et apparemment c'est pas beaucoup mieux...

C'est vraiment dommage, car avec une bonne IA ce jeu a le potentiel d'être un excellent jeu, de part sa liberté d'action, l'environnement inédit dans un FPS, etc..

Prions pour que le jeu soit reporté de 6 mois...

Ouais enfin, Deus Ex, il avait tout un gameplay de qualité à côté qui rendait les affrontements subtils et fun. Ce n'est pas vraiment comparable.

Bof je laisse le bénéfice du doute au jeu. On verra une fois la souris en main et la difficulté monté au max. C'est triste mais on en revient toujours au même constat: jeu multi-plateforme = difficulté affligeante.
Et comme le PC n'intéresse quasiment plus personne... si ça se trouve, d'ici 2 ou 3 ans les suites de STALKER sortiront sur PS3 et X360...

Edit: Après visionnage de la vidéo de Far Cry 2 j'ai pensé à un truc ==> SOF 3...

Heu... Deus ex. Ouhou les gars est ce que vous vous rendez compte du temps qui a passé? Et puis même déjà peut on citer un jeu avec une bonne IA? Aussi longtemps que la communauté des joueurs sera composé d'un bon pourcentage de gosses capricieux qui ne supporte pas de perdre à un jeu plus d'un autre bon pourcentage de personnes qui considèrent qu'une IA est bonne si elle arrive à placer des headshots en straffant stupidement de gauche à droite je crois qu'on est pas près de voir un jeu bien foutu de ce point de vue...
L'un des jeu qui m'a le plus convaincu là dessus (je vais me faire taper...) c'était Halo premier du nom: quand on buttait le chef costaud d'une escouade de petites merdes, celles ci s'affolaient et se dispersaient... parce que oui pour moi une créature intelligente ça fuit devant le danger.
Tout le problème est là: c'est quoi une bonne IA? Un programme qui reproduit le comportement humain ou une machine qui réfléchit à la solution la plus efficace? En général ce que je vois le plus souvent en FPS c'est la seconde version en plus ou moins bien réalisée: des IA qui vous foncent dessus quand vous vous mettez à couvert, courant le risque que vous sortiez et les abattez mais sachant très bien que ça n'arrivera pas parce que d'une part vous, vous êtes humain et vous avez la trouille d'en prendre une et d'autre part dans la plupart des jeux le système de dégâts leur permet d'en prendre plus d'une avant même d'en avoir conscience. Et en plus si elle meurt c'est pas grave il y a leur potes derrière... Des robots quoi...
Perso je préfère les gremlins qui paniquent, quitte à ce qu'on me réduise mon nombre de HP: au moins là t'as l'impression de te battre contre des vrais..."individus"

Benh c'est pas scripté justement HL1? Ils avaient pas des jolis waypoints ou un truc du genre les Marines?

oui enfin Deus Ex, Half Life 1, FEAR restent d'excellent FPS. Et l'IA de FEAR m'avait troué le popotin la première fois. Au même titre que celle d'Half Life avait révolutionné le genre à l'époque.

HL1 c'est scripté dans le sens où les maps devaient être balisées, avec des chemins plus ou moins prédéfinis (mais tout de même suffisamment variés) et, surtout, des marqueurs devant les endroits où aller se planquer quand le joueur était dans telle partie de la map.
Après, faut quand même ajouter des routines de contournement, histoire que l'IA utilise ce terrain pré-repéré de manière intelligente.

Cela étant, je soupçonne l'IA de FEAR de fonctionner sur un principe similaire - si on la foutait dans une carte plutôt ouverte et pas créée par les développeurs, c'est vraiment pas certain qu'elle serait aussi brillante.
Je me demande d'ailleurs si c'est pas une des raisons pour lesquels les environnements du jeu suivent toujours des configurations similaires.

Je ne défends pas l'IA de FarCry 2; mais c'est juste pour dire qu'une IA dans des environnements ouverts, c'est sans doute plus dur à coder (tu vas pas t'amuser à baliser X km²; 'vaut mieux essayer de développer une IA adaptative).
Et une IA "générique", ça n'existe pas (encore, tout du moins). Sinon on aurait des développeurs tierce partie qui aurait déjà codé un moteur d'IA adaptable aux différents gameplays et environnements, et qui se ferait une joie de le vendre aux développeurs de jeux; qui auraient moins à se prendre la tête avec les réglages de ce genre.

Et sinon, l'IA de Deus était peut-être pas génial, mais elle ne nuisait pas au gameplay du jeu qui n'était pas à 90% un FPS comme semble l'être FarCry 2: y avait de l'infiltration, une forte composante exploration, pas mal de dialogues...

Mawwic : Il y avait eu un article qui parlait justement de l'interaction de l'IA de FEAR avec les décors.

Pour Deus Ex, elle présentait de bonnes features : Tu fais du bordel derrière une porte verrouillée, l'IA va venir l'ouvrir pour voir ce qui se passe. L'IA va aussi réagir aux bruits des impacts de tes flèches ou au laser de ton arme.
Rha, j'ai envie de le réinstaller à nouveau.

@Erkin: merci; ça rejoint un peu ce que je disais sur la construction des niveaux, donc.

Les combats de Deus Ex n'étaient pas "ridiculement nuls". Quant j'ai fini le jeu pour la seconde fois, j'ai mis tout mes points en armes d'assaut et armes lourdes, histoire d'avoir enfin une visée basée uniquement sur la précision et non sur une statistique. Les affrontements sont alors devenus beaucoup plus intéressants, j'ai découvert un nouveau jeu, où l'infiltration n'était plus du tout nécessaire. Il était même possible de faire face à deux robots de combat et de les détruire au lieu de chercher à tout prix un passage pour les éviter.

JiHeM a dit :
Les combats de Deus Ex n'étaient pas "ridiculement nuls".

Je suis en plein milieu du jeu, je peux te faire une vidéo si tu veux.

Oh pas la peine, j'ai de très bons souvenirs.

Et puis les vidéos on leur fait dire ce qu'on veut. Par exemple, je peux facilement en faire une de Crysis dans le genre de "HL2 flaws" pour démontrer à quel point l'IA est pitoyable.

SethDeNod a dit :
Mais que ce soit dans Crysis ou dans HL2 l'IA EST pitoyable donc bon...

C'est moi où quasiment tous les FPS ont une IA pitoyable ? Très franchement je serais incapable d'en citer un avec des enemis qui tiennent la route.

"On pourra toujours se rassurer en se disant que l'IA de Stalker n'était pas brillante non plus"

Je l'ai trouvé bien l'IA de STALKER, une des meilleures IA de FPS pour moi, avec Far Cry, Crysis et FEAR. Après on peut aussi dire, comme le post au-dessus, que TOUS les jeux ont une IA de merde, ce qui n'est pas faux, mais ça ne sert à rien. C'est plus pertinent de comparer l'IA d'un jeu avec les autres jeux existants plutôt qu'avec l'intelligence humaine.

Complètement d'accord avec XoBaR, l'IA de ces jeux sont celles qui m'ont paru les plus réalistes jusqu'à présent.

A mon avis, une IA qu'on pourrait qualifier d'intelligente est une IA qui arrive à nous surprendre. Jusqu'ici seule celle d'HL1 m'a vraiement donné cette impression d'être toujours en mouvement là où je ne l'attendais pas forcément, me coupant le chemin quand je veux la contourner, m'encerclant quand elle le pouvait ou se cachant pour ressortir ailleurs, au lieu de toujours ressortir par là où elle s'était caché.
Ok, c'était des waypoint posés par les level designers, et l'"intelligence" des IA en dépendait beaucoup, mais le résultat était là. Malheureusement avec tout ces nouveaux jeux très ouverts, loin du système couloir/porte/salle il est très difficile de programmer de tels waypoints.

Sinon pour un jeu qui se veux graphiquement aussi réaliste, pourquoi une fois de plus les douilles sont ejectées vers la gauche? Pourquoi le levier d'armement du snipe est à sa main gauche? (je suis gaucher et je paierais cher pour trouver un fusil comme ça). C'est comme ça dans 2 jeux sur 3, à force cette erreur devrait disparaitre quand même... Enfin, au moins la grenade soulève des graviers et de la poussière et pas une gerbe de flamme, c'est déjà ça.

Abalam a dit :
Sinon pour un jeu qui se veux graphiquement aussi réaliste, pourquoi une fois de plus les douilles sont ejectées vers la gauche? Pourquoi le levier d'armement du snipe est à sa main gauche? (je suis gaucher et je paierais cher pour trouver un fusil comme ça). C'est comme ça dans 2 jeux sur 3, à force cette erreur devrait disparaitre quand même... Enfin, au moins la grenade soulève des graviers et de la poussière et pas une gerbe de flamme, c'est déjà ça.

C'est pas des erreurs, c'est voulu.

"It's not a bug, it's a feature !"