NoFrag

De mieux en mieux ce jeu, l'attente va être longue.

Tr3a a dit :
La logique voudrait que Rage ait d'abord été développé pour le PC et ils se sont ensuite chargés de l'adapter sur console en réduisant la vitesse et l'agressivité du jeu.

Non, Carmack (je crois que c'est lui) a forcé les développeurs à tout tester à la manette. aucuns clavier,souris utilisés autrement que pour le développement. (il y a une vidéo sur ça qui traine quelques part)

A part ça, je leur fait confiance pour l'instant... Mais ci c'est pas gore, ça sera moins Id... A part ça super ambiance, et tout ce que les gens ont déjà dit de bien...

Je crois que c'est les testeurs qu'il a forcé à utiliser la manette, pas les développeurs. Parce que bon y a un moment il faut quand même que les développeurs mettent en place le gameplay clavier-souris, tu ne peux pas faire ça sans tester en live.

C'est Tim Willits qui force les gens d'id à jouer au pad, et pas seulement les testeurs.

Hate de tester ça

Faudrait arrêter avec le pad blablabla... C'est ID quand même ! D'ailleurs hier lors de sa keynote Carmack a bien précisé qu'ils étaient bien conscients que le pad ne pourrait jamais égaler le couple clavier/souris...

muadib a dit :
Faudrait arrêter avec le pad blablabla... C'est ID quand même ! D'ailleurs hier lors de sa keynote Carmack a bien précisé qu'ils étaient bien conscients que le pad ne pourrait jamais égaler le couple clavier/souris...

Ca implique quoi à ton avis ?
1) qu'on n'est pas aussi habile au pad
2) qu'il faut donc adapter le jeu au pad
Je suis désolé, mais autant je me fiche que les graphismes soient tirés vers les bas ou que les maps soient plus petites, autant le gameplay tout mou ça me fait vraiment chier. A cause de ces pads, jamais tu ne verras un Quake 3 ou un Tribes sur console. Jamais.

Jaspion a dit :Euh, tu as revu les extérieurs d'HL2 récemment pour nous sortir ça ?

J'ai dit que ça m'y faisait penser, c'est tout. (Couloir, sable, cailloux, buggy armé)
Ca ne ressemble pas à ce que je m'imaginais quand on lisait les premières infos du jeu ("un FPS, mais on intégre des courses, un monde qui tourne autour, et vous verrez ça sera absolument génial").
Parce que les courses, c'est bien gentil comme concept, mais ça n'a pas intérêt à être "écoute Roger, tu dois participer à cette course pour gagner le bouclier magique dont j'ai besoin pour t'offrir ce que tu me demandes". Ou des balades à la FarCry2, où t'as 3 pirates qui vont venir te faire chier quand tu iras voir le barman.

Et c'est peut-être ID, mais ça ne fait pas tout. Si c'est tout mou, c'est tout mou.

Le gameplay avec les voitures a l'air sympa. Le reste est mou mais si c'est au gamepad c'est normal. A voir donc, j'aime beaucoup le design général.

drloser a dit :

muadib a dit :
Faudrait arrêter avec le pad blablabla... C'est ID quand même ! D'ailleurs hier lors de sa keynote Carmack a bien précisé qu'ils étaient bien conscients que le pad ne pourrait jamais égaler le couple clavier/souris...

Ca implique quoi à ton avis ?
1) qu'on n'est pas aussi habile au pad
2) qu'il faut donc adapter le jeu au pad
Je suis désolé, mais autant je me fiche que les graphismes soient tirés vers les bas ou que les maps soient plus petites, autant le gameplay tout mou ça me fait vraiment chier. A cause de ces pads, jamais tu ne verras un Quake 3 ou un Tribes sur console. Jamais.

Ah mais je suis entièrement d'accord avec toi. Je disais juste que je leur fais confiance et que j'ose espérer que le gameplay de Rage version Pc et Consoles sera adapté a chacun de ces supports pour en tirer le meilleur...

Il y a un article de 7 pages sur Rage dans le dernier joystick et ils en disent beaucoup de bien, surtout sur l'ambiance et les graphismes : "La profondeur de champ est démente et la distance d'affichage complètement folle."

Par contre, pas un mot sur le gameplay.

Kirby a dit :
Je sais pas comment vous faites pour trouver mou des séquences de gameplay de deux secondes.

Idem :)

T'as pas l'oeil Kirbite

Kirby a dit :
Je sais pas comment vous faites pour trouver mou des séquences de gameplay de deux secondes.

bha un viseur qui reste fixe pendant que le joueur se déplace/strafe/tire, on voit que c'est console/mou.

Vous excitez pas les gars, ça fait 3 plombes que le couple clavier + souris fonctionne à base de DirectInput (DirectX), librairie qui aujourd'hui permet d'exploiter leurs pads machinchose360...

Ca reste du FPS malgré les courses de bagnoles, je vois donc pas pourquoi ils brideraient quoique ce soit côté clavier + souris.

Concernant le feeling du contrôleur, tout le monde sait bien qu'il y aura une console pour ajuster à sa guise ce dernier.

Pour l'aspect gore, j'attends d'avoir entre les mains une version jouable pour porter un jugement, à savoir:
- est-ce que ça va être foutu en option sur PC ?
- est-ce que ça va potentiellement être moddable ?

Dans tous les cas, si y'a bien un truc qui me fait tripper sur ce peu d'action présente dans le trailer, c'est bien les explosions.

muadib a dit :
Faudrait arrêter avec le pad blablabla... C'est ID quand même !

On pensait pareil pour Monolith, Irrational Games, etc. "Mais non regardez leurs précédents jeux bien nerveux, ils savent y faire." Et finalement le gameplay est quand même inférieur.


Désolé Tr3a mais :

Tr3a a dit :
Bon, faut arrêter de stigmatiser les gars! C'est ID bordel!!
actuellement c'est les seuls qui ont le potentiel de sortir un vrai jeu!!

Cf ci-dessus, et aussi il y a le potentiel de Crytek qui est devenu incertain depuis le prochain moteur console.

c'est bien plus flatte-rétine que la soupe qu'on nous sert depuis quelques années, avec un vrai univers, et par les mecs qui ont pondu wolfenstein 3D!!! (si c'est pas de la ref ça? :D) accessoirement, t'as les doom et les quake qui sont TOUS excellent en terme de gameplay et de prise en main.

D'ailleurs c'est la première fois qu'ils se concentrent autant sur un scénario et autres, d'habitude c'est un moteur, une ambiance, des niveaux, de l'action, là ils font quelque chose qu'ils n'ont jamais fait auparavant. Du coup on ne peut pas être sûrs que ça va bien se passer, et peut-être que comme pour Bioshock l'univers se suffit en soit par rapport à des gunfights compromis.

ils savent qu'ils ont une fanbase PC aussi grosse que celle de valve,( moins kikoolol et gesticulante certes...)et qu'ils doivent la contenter sinon ils sont dans la mouise

Effectivement, si les jeux de Valve font un carton même si ils ne sont pas parfaits, pour ceux de id on a vu que c'est différent, si les fans ne sont pas contents le jeu fait carrément un bide (Quake 4). Mais là ils s'adressent à leur future fanbase console, pas à leur fanbase PC.

La logique voudrait que Rage ait d'abord été développé pour le PC et ils se sont ensuite chargés de l'adapter sur console en réduisant la vitesse et l'agressivité du jeu.
Je leur fait confiance pour nous mettre du gore et de la difficulté enfer à 90 FPS dans des environnement sublimes avec un putain de gameplay
à bon entendeur salut!

Comme dit plus haut, id a réduit le gore par choix malheureusement.
Le jeu n'a pas été développé pour le PC, ils ont fait plusieures annonces comme quoi il était ciblé pour console et qu'ils testent/calibrent tout pour le pad. Pendant la keynote il n'arrête pas de parler de sticks.

Du coup comme d'hab on risque de n'avoir qu'un portage au gameplay PC de dernière minute, avec un jeu dont le rythme, les mouvements, les features etc sont calibrés pour le pad, et donneront un résultat de mauvais à "passable" chez nous.

Ce qu'il faut c'est s'occuper différemment des deux controlleurs et pas se concentrer sur l'un (le pad), adapter le jeu pour lui, et se contenter de porter à souris/clavier. Ils ont deux publics différement et se focalisent sur le public console, on dirait que la version PC n'est là que pour combler et aussi jouer un peu plus sur les graphismes, ils ne sont pas du tout dans l'optique de contenter les joueurs PC, pour eux le marché est sur console.


Je ne dis pas que Rage sera nul, je dis qu'il ne faut pas être trop optimiste avec tout ce qu'on a entendu. En espérant que le savoir-faire d'id ressorte quand même à la fin.

Bientôt vous rangerez tous vos mouchoirs, vous regretterez vos propos pessimistes et vous vous extasierez devant le génie d'id software, j'en suis convaincu.

drloser a dit :A cause de ces pads, jamais tu ne verras un Quake 3 ou un Tribes sur console. Jamais.

Et donc parti comme c'est parti on en verra plus non plus sur PC.

La prochaine étape c'est quoi ? On abandonne également nos claviers souris pour être aux normes ? Il va être beau le Windows 8 avec le controller 360. Ah mais oui on sera très vite sauvé des manettes grâce à Natal on aura besoin que de faire des grands gestes dans l'espace, on aura l'air encore plus con qu'avec une wiimote mais ça va révolutionner la façon de jouer... enfin plutôt ça va innover la prise en main mais au détriment du hardcore gaming, voir du gameplay et du challenge tout court ?

Bon apparemment il va falloir se faire une raison, le FPS tel qu'on l'aime est peut-être mort, sauf pour quelques exceptions couvertes de bugs. Rage sent le FPS rigide à plein nez, et on devra pousser la difficulté au plus élevé si on veut trouver un tant soit peu de divertissements lors des séquences de shoot. Le seul soulagement pour l'instant c'est qu'on nous épargne le mode bullet time et l'autoaim. Sinon le titre m'accroche visuellement, ça me fait penser à CoJ2 (que je viens de tester en démo) ou Far cry 2, rien que les images donnent envie de lancer le jeu, mais une fois dedans: "ah oui merde j'avais oublié que c'était aussi chiant".

'tain, z'êtes lourds.

Ah et ça vaut ce que ça vaut, mais...

Moi j'ai eu l'impression de voir un pot-pourri de plusieurs jeux : des persos styles mad max sortis de fallout , ainsi que les décors avec l'autoroute détruit , certains autres environnements genre la ville grisatre et abandonnées ca vient tout droit de Stalker . Un petit coup de Fuel pour la partie course , une louche de Doom 3 pour le coté FPS , une Pincée de Résident evil 4 pour le El gigante a la fin de la vidéo . Ceci dit si la mayonnaise prend ca va étre excellent (peut etre pas super original mais sans doute bien fun)

T'as rien compris Sebultura. Fais une vidéo d'un rocket-jump sur console...
Je flippe aussi en voyant les quelques secondes de gameplay pad. J'ai même l'impression qu'ils jouent au clavier avec les flèches pour tourner.

Formolle a dit :
Moi j'ai eu l'impression de voir un pot-pourri de plusieurs jeux : des persos styles mad max sortis de fallout , ainsi que les décors avec l'autoroute détruit , certains autres environnements genre la ville grisatre et abandonnées ca vient tout droit de Stalker .)

C'est du post apo quoi.

Batfly a dit :
Bon apparemment il va falloir se faire une raison, le FPS tel qu'on l'aime est peut-être mort,

J'en ai bien peur, enfin peur, je m'en fout un peu, je préfère jouer au pad (d'ailleurs je compte jouer à Rage version PC via la sortie télé avec un bon gamepad ;) ). En tout cas ca me parait vraiment délirant d'imaginer un jeu à gros budget comme Rage avec un gameplay nerveux à la Quake 3 ou Tribes, aujourd'hui les gros jeux sont multi-supports, tant qu'on aura des gamepads à sticks sur consoles, et que les FPS sur PC seront des portages de versions consoles il faudra se contenter de FPS mous. Ou alors d'avoir des persos habiles rapides dans des jeux calibré pour le pad (comme Fear 2 par exemple), ce qui n'a aucun sens.

Ce qui m'étonne c'est que les développeurs brident les FPS consoles en faisant réagir les ennemis moins vite. Résultat, le jeu est plus facile. Ca ne me paraît pourtant pas impossible de jouer sur ce facteur pour s'adapter au couple clavier/souris.

Regardez la vidéo à 1'15" et 1'22" : les mutants ont l'air bien speed et surtout ils viennent combattre au corps à corps ce qui promet des bons moments de stress contrairement à ce qu'on peut vivre dans les FPS consoles où les ennemis restent immobiles en vous tirant timidement dessus.