Premières images du mod Red Orchestra 2: Rising Storm

[Fishbed]

Dites donc la bande de fanboys taquins (parce que jusqu'à preuve du contraire on parlait du jeu, mais si vous voulez le prendre perso et la jouer paternalistes, on peut y aller oui)

Miro- a dit :
Toutes vos critiques sur les armes qui ne sont pas d'époques - d'après vous - et les petits détails me font bien rire, "C'est du niveau de Call of Duty 2" "J'aime pas la jungle". Stop la critique à outrance pour rien les gars.

Je ne me mets pas dans le même sac qui trouvent les graphismes moches ou la jungle mal faite, ce n'est pas le cas à mon avis (surtout qu'on a pas vu de jungle pour l'instant...). Pour ce qui est des armes par contre, je n'aime pas ton ton - fais-en tes études on en reparlera.

"d'après vous", non mais oh t'es qui là?
On a strictement aucune preuve de l'utilisation même de protos de l'arme en question, à part une photo a priori datée a posteriori par erreur. Permets-moi de trouver ça dommage dans un logiciel qui se veut un simulateur plus qu'un jeu d'action, et ça n'enlève rien aux mérites intrinsèques de Tripwire. Simplement, dans ces cas-là, l'historicité à géométrie variable ça ne me dérange pas tant que ça ne devient pas un argument de vente. Ca ne veut pas dire que ce sera un mauvais jeu bien sûr, j'y crois, mais j'ai légitimement pas envie de croiser des fusils d'assaut à l'Univermag.

Et si le model de la stg43 n'était dispo que pour les ubers heros qui sont aux niveaux maximum?
Tip: C'est le cas.

Et alors? Quand je vole sur un simulateur en 1942 je devrais avoir droit à un avion sorti deux ans plus tard parce que je descends les autres plus qu'ils ne me descendent? Encore une fois on parle pas de gameplay, on parle d'historicité. Si ce n'est pas l'objectif, ce n'est pas grave, mais autant pas la ramener en d'autres occasions dans ce cas-là.

Et puis Red Orchestra n'a jamais voulus être un Arma à la sauce Ost front. C'est plus un gameplay exigeant mais qui veut rester un shooter mutli avant tout et pas une simulation.

ArmA est une cata (volontaire) au niveau de la modélisation des armes et des matériels, et on parle même pas de la crédibilité des scénarios dans lesquelles Bohemia nous plonge depuis OFP. Ca en fait l'exemple type du jeu crédible du fait de son environnement global et de son ambiance, mais certainement pas du fait des détails de modélisation. J'ai déjà plus de respect pour RO sur ce plan là. Mais appelons un chat un chat, c'est pas à lui que je comparerais RO, surtout sur ce plan!

Dernier truc: on a plus le droit d'avoir une opinion? Ce que certains ont écrit vous empêche de dormir? Oui/non/merde?

[Waroxed]

Où voyez-vous votre MP44 ? Je n'en vois aucune sur les images...

[Waroxed]

Ah ? Ce n'est pas une MP44 :

mais plutôt une MKb.42(H) :

Leur date de parution n'est pas vraiment la même...

[Mangeurdenfants]

Et vu la neige ça pourrait très bien pu être en hiver 43, quelques "heureux élus" l'auraient eu entre leurs mains.

En tout cas c'est hilarant de faire un procès au jeu pour un petit détail tout con. "Il faut sauver le soldat Ryan" avait quelques anachronismes aussi, ça l'a pas empêché d'être un bon film de guerre.

[Sadsax]

Comme dit par Waroxed, il s'agit d'un Mkb.42; qui a été produit à à peu près 10.000 et qui à été deployé sur le front de l'est dès mi 1942...

Après niveau montage optique, ça a aussi été fait.

A partir de là...

[Miro-]

@ Fishbed : Dsl si mon ton te déplaît quelque peu, loin de moi l'idée de te braquer ou qui que ce soit d'autre. Je ne veux pas mettre tout le monde dans le même paquet. Mais quand je vois des posts "la jungle est moche" ou "c'est du niveau de Call Of duty 2" : soit le gars est über aveugle, idiot... soit c'est über-troll inside :) et tout ça avec de simples screenshsots encore en WIP (je parle des screens du Mod Officiel Rising Storm pour le coup ici).

Comme d'autres le signalent d'ailleurs avant moi - vingt-2 tout particulièrement - est-il utile de critiquer un jeu sur des détails avec de simples screenshots ? Un jeu venant d'un des seuls développeurs encore en course sur le PC Gaming qui respecte les joueurs, et ne les considèrent pas comme de simples pigeons, pompes à fric, vaches à laits ou autre :)

Faites confiance à Triwpire, si cette Mkb42 est dans le jeu c'est qu'elle a existé et a été utilisée à Stalingrad. Il ne devrait pas y en avoir plus d'une par map d'ailleurs vu la rareté annoncée de la classe qui en sera équipée.

Bien d'autres news vont tomber encore dans les jours à venir, peut-être même des vidéos...

[vingt-2]

Fishbed a dit :

Et si le model de la stg43 n'était dispo que pour les ubers heros qui sont aux niveaux maximum?
Tip: C'est le cas.

Et alors? Quand je vole sur un simulateur en 1942 je devrais avoir droit à un avion sorti deux ans plus tard parce que je descends les autres plus qu'ils ne me descendent? Encore une fois on parle pas de gameplay, on parle d'historicité. Si ce n'est pas l'objectif, ce n'est pas grave, mais autant pas la ramener en d'autres occasions dans ce cas-là.

Loin de moi l'idée de choquer ton âme d'historien, mais parfois il faut songer à ranger son égo et accorder le bénéfice du doute plutôt que de monter sur ses grands chevaux de fins connaisseur.
Et ou as tu vu que RO2 avait la prétention d'un simulateur ?

C'est pas de l'opinion, c'est du biatching débile, et ça agace, surtout quand on mets tous ses efforts pour faire de RO2 une vrai expérience PC.

[drloser]

Vingt2 : j'ai entendu dire que votre mod, c'est essentiellement du vent pour l'instant : le SDK n'était pas dispo, donc vous avez fait un simili prototype avec ce que vous aviez sous la main. Quelle est la part de réalité dans tout ça ? Je suppose qu'il en est de même pour Rising Storm ce qui explique pourquoi on ne voit strictement rien de ces jeux.

[Fishbed]

vingt-2 a dit :

Fishbed a dit :

Et si le model de la stg43 n'était dispo que pour les ubers heros qui sont aux niveaux maximum?
Tip: C'est le cas.

Et alors? Quand je vole sur un simulateur en 1942 je devrais avoir droit à un avion sorti deux ans plus tard parce que je descends les autres plus qu'ils ne me descendent? Encore une fois on parle pas de gameplay, on parle d'historicité. Si ce n'est pas l'objectif, ce n'est pas grave, mais autant pas la ramener en d'autres occasions dans ce cas-là.

Loin de moi l'idée de choquer ton âme d'historien, mais parfois il faut songer à ranger son égo et accorder le bénéfice du doute plutôt que de monter sur ses grands chevaux de fins connaisseur.
Et ou as tu vu que RO2 avait la prétention d'un simulateur ?

C'est pas de l'opinion, c'est du biatching débile, et ça agace, surtout quand on mets tous ses efforts pour faire de RO2 une vrai expérience PC.

Benh écoute, moi je suis con-con, je crois ce qu'on me dit, et justement parce que oui, j'aime et je crois en Tripwire:

Focusing on the Battle of Stalingrad and the surrounding operations, both German and Russian, from July 1942 to February 1943 the game allows the player to experience one of the most brutal battles in all of human history. […] As always with the Red Orchestra franchise, Tripwire will aim to deliver unrivaled accuracy and attention to detail […]. Again, Tripwire have listened to the fans […] delivering the tactical shooter realism fans of the original game loved.

RO multiplayer taken to new heights: Tripwire’s renowned MP already exceeds that of much of the competition – the new game will stretch that lead even further. With highly addictive and fun varieties of game-play online, the game will feature everything from quick, brutal firefights, through to more intricate and challenging simulation modes.

Ca s'interprète probablement de plein de façons, mais au regard de ce qu'on m'annonce, je ne sais pas ce que cette arme vient faire ingame à Stalingrad. Et contrairement à ce que tu sembles penser, je leur accorde le bénéfice du doute dès mon premier post, si si, mais pour ça faut accepter de le lire jusqu'au bout (deux lignes c'est pas la mort).

C'est pas plus débile de se plaindre de voir éventuellement apparaître des uber-soldiers en 1942 avec des flingues abusés parce qu'ils ont level up, bref une feature purement gameplay - tip: c'est toi qui nous en informe d'ailleurs - dans un jeu qui se veut fidèlement représentatif de l'époque, que de chier une pendule pour des chapeaux ou un Carl Gustav hein, chacun sa croix.

[vingt-2]

drloser a dit :
Vingt2 : j'ai entendu dire que votre mod, c'est essentiellement du vent pour l'instant : le SDK n'était pas dispo, donc vous avez fait un simili prototype avec ce que vous aviez sous la main. Quelle est la part de réalité dans tout ça ? Je suppose qu'il en est de même pour Rising Storm ce qui explique pourquoi on ne voit strictement rien de ces jeux.

Comme le SDK de RO2 est a 95% celui de l'UDK 09/2010, les assets en moins, ça progresse quand même beaucoup. C'est pas parce qu'il n'y a rien de jouable qu'il n'y a rien de fait. Bien que les coders se tournent plus ou moins les pouces, 80% du travail peut très bien être réalisé sur l'UDK.

La part de réalité, c'est que Tripwire et à fond les ballons pour la sortie, et qu'ils n'ont plus trop de temps à nous consacrer d'ici à ce que le jeu passe gold.

[Fishbed]

Miro- a dit :
@ Fishbed : Dsl si mon ton te déplaît quelque peu, loin de moi l'idée de te braquer ou qui que ce soit d'autre. Je ne veux pas mettre tout le monde dans le même paquet. Mais quand je vois des posts "la jungle est moche" ou "c'est du niveau de Call Of duty 2" : soit le gars est über aveugle, idiot... soit c'est über-troll inside :) et tout ça avec de simples screenshsots encore en WIP (je parle des screens du Mod Officiel Rising Storm pour le coup ici).

Comme d'autres le signalent d'ailleurs avant moi - vingt-2 tout particulièrement - est-il utile de critiquer un jeu sur des détails avec de simples screenshots ? Un jeu venant d'un des seuls développeurs encore en course sur le PC Gaming qui respecte les joueurs, et ne les considèrent pas comme de simples pigeons, pompes à fric, vaches à laits ou autre :)

Désolé je m'emporte bien trop aussi :)
Sinon je suis tout à fait d'accord pour Rising Storm - pour les mêmes raisons que je ne suis pas d'accord pour le flingue. Les amateurs pourront comparer, pour moi l'ambiance est là:

http://www.virtualtourist.com/travel/Au ... leliu.html

On est pas en Birmanie...

Faites confiance à Triwpire, si cette Mkb42 est dans le jeu c'est qu'elle a existé et a été utilisée à Stalingrad. Il ne devrait pas y en avoir plus d'une par map d'ailleurs vu la rareté annoncée de la classe qui en sera équipée.

Bien d'autres news vont tomber encore dans les jours à venir, peut-être même des vidéos...

Par contre autant je veux bien faire un effort, autant cette histoire de Mkb42 ne date pas d'hier (les premiers screens qui la montrent sont de cet automne) et, clairement, depuis 9 mois, on a pas trouvé la moindre preuve crédible pour étayer la théorie de la présence de cette arme à Stalingrad. Et ce qu'on craint, c'est que pour des raisons de gameplay, on file le même genre de joujoux aux Soviétiques avec genre une AVT-40 sortie de derrière les fagots. Et pire, qu'on en fasse une bonne arme, histoire d'équilibrer. Moi on me l'a vendu comme un jeu sans concession, c'est juste dommage qu'on tombe sur des trucs pareils... Ensuite, il me botte toujours autant ce jeu, ya pas de doute :)
Fondamentalement je m'en fous, c'est un jeu.

[vingt-2]

@Fishbed: Mais qui dit que cette arme sera abusé? Je l'ai testé avant-hier, et c'est parfaitement équilibré. Quand je parle de Uber, je parle de Uber joueur, quelqu'un qui a écumer le jeu, et qui mérite un petit reward, tout en restant réaliste. Ça ne remplira pas les serveurs, et elle n'est d'ailleurs pas plus abusé que l'arme principale de sa classe. Ca permet juste de changer, de donner de la consistance, du contenu.

[drloser]

vingt-2 a dit :
Comme le SDK de RO2 est a 95% celui de l'UDK 09/2010, les assets en moins, ça progresse quand même beaucoup. C'est pas parce qu'il n'y a rien de jouable qu'il n'y a rien de fait. Bien que les coders se tournent plus ou moins les pouces, 80% du travail peut très bien être réalisé sur l'UDK.

Pourquoi ne pas tout faire sur l'UDK dans ce cas ? Ca vous demanderait 20% de travail en plus, mais vous vous retrouveriez avec un jeu stand alone avec tous les avantages qui en découlent.

[vingt-2]

drloser a dit :

vingt-2 a dit :
Comme le SDK de RO2 est a 95% celui de l'UDK 09/2010, les assets en moins, ça progresse quand même beaucoup. C'est pas parce qu'il n'y a rien de jouable qu'il n'y a rien de fait. Bien que les coders se tournent plus ou moins les pouces, 80% du travail peut très bien être réalisé sur l'UDK.

Pourquoi ne pas tout faire sur l'UDK dans ce cas ? Ca vous demanderait 20% de travail en plus, mais vous vous retrouveriez avec un jeu stand alone avec tous les avantages qui en découlent.

Parce qu'on souhaite garder le plus important dans RO: le gameplay. Nous on y touche pas beaucoup (a part pour les gametypes et la gestion des classes et du teamplay). Le plus important dans RO et là où il y'a énormément de boulot de fait par TWI, c'est sur le feeling général, et toutes les features de gameplay.
Faire un mod -même une total conversion- c'est souvent plus faire du content creation. Un mod sans base solide ça donne ce que 80% des jeux UDK sont: médiocre.

Comme de toute façon le public visé reste presque entièrement celui de Red Orchestra 2, ça nous permet d'avoir une bonne couverture, une sortie Steam etc...

[Fishbed]

vingt-2 a dit :
@Fishbed: Mais qui dit que cette arme sera abusé? Je l'ai testé avant-hier, et c'est parfaitement équilibré. Quand je parle de Uber, je parle de Uber joueur, quelqu'un qui a écumer le jeu, et qui mérite un petit reward, tout en restant réaliste. Ça ne remplira pas les serveurs, et elle n'est d'ailleurs pas plus abusé que l'arme principale de sa classe. Ca permet juste de changer, de donner de la consistance, du contenu.

Ouais bon un flingue avec un chargeur de 30 coups et full auto aussi bon qu'une SMG à bout portant et qui a la précision d'un fusil à 100m au coup par coup, excuse-moi de trouver ça un peu "abusé" quand en face la moitié des gars se baladent encore avec un fusil à levier ^^
Et s'il n'est pas "abusé", c'est qu'il est bridé pour les besoins du gameplay... Déjà le sortir d'on ne sait où c'est quelque chose, si en plus faut lui couper les couilles avant de le livrer, ce serait bien dommage!

[sgt_canardo]

Tu as raison Fishbed c'est nul comme démarche on dirait un jeu video, en plus quand on meurt on respawn.

[Fishbed]

sgt_canardo a dit :
Tu as raison Fishbed c'est nul comme démarche on dirait un jeu video, en plus quand on meurt on respawn.

Il y a ce qu'on appelle le jeu d'histoire, on en fait même des PhD au King's College, et ses amateurs sont les derniers joueurs PC à être assez cons pour payer des jeux 60€ et à jouer en PBEM. Chacun son truc, mais j'ai bien le droit de voir midi à ma porte quand on me promet qu'il y sera. T'y joues pour te défouler, j'y joue pour m'y croire. Ya des hobbies moins recommandables.

[sgt_canardo]

Je pense que tu n'est pas le seul à vouloir jouer de cette manière, la communauté tactical realism était relativement importante sur RO1. Je pense que le jeu et les serveurs seront suffisamment customisables pour enlever des armes au choix et les unlocks. Après il vaut quand même mieux que tripwire fasse une promo pour plus de personnes que les gunloons historiens nazis pour espérer vendre quelque jeux.

[Waroxed]

Sur le forum Tripwire c'est la cagoule et sur NoFrag c'est la MKb.42(H). Tripwire se donne beaucoup de mal avec peu de moyens et il y en a toujours pour critiquer leur boulot... Il n'y pas autant d'anachronisme que dans Call of Duty : World at War, c'est déjà ça...

[Miro-]

drloser a dit :
Vingt2 : j'ai entendu dire que votre mod, c'est essentiellement du vent pour l'instant : le SDK n'était pas dispo, donc vous avez fait un simili prototype avec ce que vous aviez sous la main. Quelle est la part de réalité dans tout ça ? Je suppose qu'il en est de même pour Rising Storm ce qui explique pourquoi on ne voit strictement rien de ces jeux.

Ola calmons nous de suite messieurs :)
Sache DrLoser que chez Rising Storm, mod supporté officiellement par TWI, nous avons accès au SDK depuis un bon moment et que le développement avance (armes, véhicules, maps, animations, code, etc…) donc vos suppositions à tous, essayez de les calmer :)
Il n'y pas encore beaucoup d'infos qui filtrent tout simplement par choix de Tripwire et comme le dit déjà vingt-2 - avec la sortie de RO2 annoncée et la BETA en cours - le rythme de travail a quelque peu baissé sur les mods pour se concentrer sur le jeu mère :)

So be patient and calmos !

[drloser]

Vingt2 dit que de son côté les dev du mod se tournent les pouces faute d'outil de dev adéquat. Et miro affirme qu'ils ont le SDK depuis des lustres. D'où vient cette apparente contradiction ?

[Miro-]

drloser a dit :
Vingt2 dit que de son côté les dev du mod se tournent les pouces faute d'outil de dev adéquat. Et miro affirme qu'ils ont le SDK depuis des lustres. D'où vient cette apparente contradiction ?

Lis un peu les posts DrLoser :/

[drloser]

Super ta réponse. Merci beaucoup, me voilà bien avancé.

[vingt-2]

drloser a dit :
D'où vient cette apparente contradiction ?

Rising Storm et In Country n'ont pas le même statut.

[drloser]

Merci.

Miro : je suis vraiment trop bête, c'était tellement évident en lisant les précédents messages que je ne méritais pas qu'on me réponde. C'est quand même dommage, sous prétexte de bosser sur un mod officiel, de prendre tout le monde de haut. Difficile se faire une pire publicité.