La Protection Miracle d'Ubisoft est morte

[Chavez]

Netsabes a dit :

Chavez a dit :
Enfin mes interventions sur ce type de news sont au nombre d'une petite dizaine (certaines pas polémiques pour un sou) je pense que vous avez sorti plus de news que ça sur ubi ("systématique", nan mais sérieux...)

Sur tes 19 derniers commentaires (tous tes commentaires depuis début mars), 16 sont sur des news parlant des DRM Ubisoft. Ouf, on a raté le 100% !

Héhé!
C'est pire que les sondages du figaro ton calcul, moi je compte au nombre de news sur lesquelles j'interviens, au total. Toi à la proportion de commentaires sur les 19 derniers. 19 ça t'es venu comme ça ? Mars c'est ton mois fétiche ?

[Netsabes]

Marrant, ta réaction me rappelle un truc, mais quoi ?

drloser a dit :
tout ce que tu fais c'est de rebondir sur les messages des autres en tentant de montrer qu'ils sont faux

[drytaffin]

Erkin a dit :
Non mais faut arrêter là, je préfère autant me bouffer ces DRM de merde que de manger uniquement du multi pour lutter contre le piratage.
C'est tout sauf une solution de se limiter aux jeux multi.

Avoir un bon multi et être multi c'est pas pareil du tout.

[Chavez]

Netsabes a dit :
Marrant, ta réaction me rappelle un truc, mais quoi ?

drloser a dit :
tout ce que tu fais c'est de rebondir sur les messages des autres en tentant de montrer qu'ils sont faux

C'est l'hôpital qui se moque de la charité là, on parle d'un sujet, vous en sortez pour vous focaliser sur ma participation prétendument excessive aux sujet ubi et vous tentez enfin de me reprocher de répondre à cet "argument" complètement gratuit et HS.

[aubustou]

Mais ton argument est hors sujet, car vos DRM ont pour objectif de vendre des jeux, pas de faire des jeux cultes. Quoique... En fait c'est peut-être ça le problème d'Ubisoft : ils ne cherchent pas à vendre des jeux, mais ils se sentent l'âme de grands créateurs cherchant à accomplir une mission.

Le pire, c'est que parfois ils ont les bonnes bases pour sortir un grand jeu mais qu'ils le foirent systématiquement avec des choix miteux. Exemple: Farcry 2 avec toute cette atmosphère d'Afrique, les bonnes idées qui trainent mais complètement foiré par le respawn incongru d'ennemis et les missions nulles.

[Erkin]

drytaffin a dit :

Erkin a dit :
Non mais faut arrêter là, je préfère autant me bouffer ces DRM de merde que de manger uniquement du multi pour lutter contre le piratage.
C'est tout sauf une solution de se limiter aux jeux multi.

Avoir un bon multi et être multi c'est pas pareil du tout.

Il dit qu'il ne voit pas le rapport.
Tu peux enchainer les bons multi, ça n'en fait pas une bonne solution contre le piratage pour nous = je veux aussi du solo (enfin, je conçois bien que si l'on parle d'ubisoft, ça sera toujours mieux que ce qu'ils nous offrent actuellement.).

Alors oui, si on part dans l'optique de ne pas se faire pirater ses jeux, se concentrer sur de bons jeux multi reste une des meilleures solution mais, d'un point de vue utilisateur, c'est bien plus préjudiciable que ces DRM.

[drytaffin]

J'suis pas sur de t'avoir compris mais j'ai l'impression que tu répète la même chose [sans offence].
Je vais te redire alors: Avoir un bon multi n'est pas synonyme de ne pas avoir de solo.
Si on peut combiner les deux ça aidera contre le piratage du jeu.

[Erkin]

Bah je me répète car je ne voyais pas où tu voulais en venir.
Après un jeu qui offre un bon multi et un bon solo, j'attend toujours (jamais vu).

[ricardo]

Ça tient un peu de l'acharnement contre Chavez, là (et surtout à base de "tu vois, t'as pas d'arguments").
Le choix du DRM, je ne le trouve pas nécessairement idiot, en amont ; c'est sûr, c'est autre chose quand tu vois le résultat (et je doute que tout le monde soit en train de s'en féliciter, chez Ubisoft). Mais quand on te vend un système "inviolable, performant, absolument génial", t'as envie de croire que ça va ralentir le piratage et multiplier tes ventes.

Le multi, en comparaison, c'est un truc qu'on sait faire ou qu'on ne sait pas faire.
A part quelques grosses exceptions (CoD), les jeux multi actuels sont des trucs 100% multi. Et les solo qui jouaient vaguement sur les deux tableaux (Stalker, Crysis), sont tout de même revenus à l'essentiel assez rapidement.
Après, j'imagine qu'ils sont parfaitement au courant que rajouter un multi "pour-faire-beau", ça ne les fait pas vendre beaucoup plus (sinon, il faut aller taper sur la gueule du mec qui est payé pour faire ce genre de graphiques sur les résultats des ventes).

[Netsabes]

Chavez a dit :
C'est l'hôpital qui se moque de la charité là, on parle d'un sujet, vous en sortez pour vous focaliser sur ma participation prétendument excessive aux sujet ubi et vous tentez enfin de me reprocher de répondre à cet "argument" complètement gratuit et HS.

Tu ne participes aux commentaires de news (pratiquement) que pour dire du bien du DRM d'Ubisoft (dont tu es, après tout, employé et responsable de la communication), que tu es par ailleurs le seul à défendre, tu ridiculises ceux qui se demandent pourquoi Ubi traite si mal ses clients et après tu te plains.

Note : ça n'est pas la première fois qu'on a cette discussion. D'une manière générale, quand une news concerne Ubisoft, tu es toujours là pour défendre ta boîte tout en disant que tu parles en ton nom personnel et jamais en celui d'Ubisoft. Si tu veux que ça se remarque moins, faudra un jour que tu nous sortes un jour autre chose que le discours corporate... Même sur Factor les employés d'Ubi admettent parfois que leur boîte fait du caca. Enfin c'est vrai qu'ils sont un peu plus bas dans la chaîne alimentaire.

Pour répondre à ta question du post précédent, si tu y tiens : j'ai pris début mars comme j'aurais pu prendre deux mois. Avant, ça n'avait pas de sens : on ne parlait pas du DRM d'Ubi.

[AshEnke]

Ca m'etonnerait que Bioshock 2 se soit moins fait pirater grace à son multi, et pourtant ils ont fait un minimum d'effort pour qu'il soit pas juste un truc inutile (la com axée uniquement dessus, la participation d'arkane...)

Le DRM intrusif est pas une bonne solution, la généralisation des modes multis non plus.

Personnellement rien ne me donne plus envie d'acheter un jeu que j'aurais sinon piraté puis acheté lors d'une baisse de prix que le contenu additionnel telechargeable comme dans Dragon Age ou dans une moindre mesure Mass Effect 2. C'est principalement utilisé pour lutter contre l'occasion (mais j'ai pas acheté de jeu récent d'occasion depuis des années, que des vieilleries pas trouvables neuves), mais je trouve que c'est bien motivant.

Et bien sur les jeux très bons je les achete : j'ai acheté Assassin's 2 malgré le DRM (je le regrette un peu) parce que les critiques étaient quasi unanimes sur sa qualité. Conviction je suis moins convaincu, donc ça va être tipiak dans un premier temps et ensuite éventuellement achat si le jeu est de qualité.




Mais maintenant que j'y pense, vu que Conviction j'aimerais bien me le faire en lan avec un pote, si le mode coop n'est pas disponible meme avec un crack, je serais peut-etre prêt à acheter le jeu juste pour pouvoir y jouer... donc ça justifie quand meme la présence d'un DRM...

[SPTX]

Erkin a dit :
Bah je me répète car je ne voyais pas où tu voulais en venir.
Après un jeu qui offre un bon multi et un bon solo, j'attend toujours (jamais vu).

ça a 12 et 18 ans.
ça s'appelle Half-Life et Duke Nukem 3d.

[Fishbed]

Pas besoin de remonter à 12 ou à 18 ans, même pour les FPS (ne serait-ce que les COD et la plupart des shoots d'intervention à succès). Erkin, ou bien tu ne joues à rien, ou bien tu es de mauvaise foi.

[Chaka]

[Doukyo]

SWAT 4 <3

[Erkin]

SPTX : Incomparable, si j’ai adoré ces jeux à leur époque c’était pour leur solo. Leur multi était sympa, mais pas un hit (à la différence du solo). J’ai toujours considéré ça comme du bonus (d’autant plus qu’avec du 56k limité en heure, mon expérience multi se concentrait surtout sur les lans).

Fishbed : J’ai toujours trouvé les solos des COD très mauvais.

Chaka : Yep, c’est vrai qu’il y a RTCW, et aussi SWAT 4, Raven Shield, Fear et OFP.
Mais vous voyez très bien où je veux en venir, la tendance générale fait que les gros hit multi n’ont pas de solo (Quake 3, UT, TF, RO, BF, ETQW, Tribes, etc …) et les gros hit solo n’ont pas de bon multi (Deus ex, thief, Stalker, doom 3, Bioshock, etc.)
De manière générale, les jeux qui me marquent le font soit par leur multi, soit par leur solo, mais très rarement par les deux.

[Naudec]

La question n'est pas de savoir si les jeux te marquent ou pas, mais si tu vas les acheter plutôt que les pirater.

Pour la plupart des joueurs, savoir qu'il y a un bon multi (avec ou sans solo) motivera d'avantage l'achat. Je suis sûr que si on fait un sondage, plus de gens auront acheté RTCW ou Swat 4 que Bioshock.

[ouvreboite]

Naudec a dit :
La question n'est pas de savoir si les jeux te marquent ou pas, mais si tu vas les acheter plutôt que les pirater.

D'un point de vue joueur non.

Faut arrêter de changer de point de vue tout le temps. Soit on se place du point de vue du joueur, et dans ce cas, la solution "go go multi" n'est pas forcément meilleure que les drm pour les amateurs de solo. Soit on se place du côté business et on va tous être heureux de ne voir arriver sur le marché que des fps f2p coréen "parce que c'est le mieux pour contrer le piratage".

Chuper.

Et l'argument "faire un bon mod multi n'est pas préjudiciable au mod solo" est bidon. Bien sur que si ca l'est, un bon mod multi ca demande de l'argent. Et le budget allouer à un studio ne va pas augmenter d'un coup sous prétexte qu'il souhaite faire un bon mod multi en plus. Ca marche dans l'autre sens aussi. De nos jours, un jeu AAA qui met autant l'emphase sur le multi que sur le solo, y en a pas beaucoup. (CoD et Halo en gros)

[Chavez]

Netsabes a dit :

Chavez a dit :
C'est l'hôpital qui se moque de la charité là, on parle d'un sujet, vous en sortez pour vous focaliser sur ma participation prétendument excessive aux sujet ubi et vous tentez enfin de me reprocher de répondre à cet "argument" complètement gratuit et HS.

Tu ne participes aux commentaires de news (pratiquement) que pour dire du bien du DRM d'Ubisoft (dont tu es, après tout, employé et responsable de la communication), que tu es par ailleurs le seul à défendre, tu ridiculises ceux qui se demandent pourquoi Ubi traite si mal ses clients et après tu te plains.

Note : ça n'est pas la première fois qu'on a cette discussion. D'une manière générale, quand une news concerne Ubisoft, tu es toujours là pour défendre ta boîte tout en disant que tu parles en ton nom personnel et jamais en celui d'Ubisoft. Si tu veux que ça se remarque moins, faudra un jour que tu nous sortes un jour autre chose que le discours corporate... Même sur Factor les employés d'Ubi admettent parfois que leur boîte fait du caca. Enfin c'est vrai qu'ils sont un peu plus bas dans la chaîne alimentaire.

Pour répondre à ta question du post précédent, si tu y tiens : j'ai pris début mars comme j'aurais pu prendre deux mois. Avant, ça n'avait pas de sens : on ne parlait pas du DRM d'Ubi.

Oui que je sois biaisé c'est possible. Mais je ne ridiculise personne, faut aussi accepter les opinions divergentes sans tout de suite les agresser (regarde le déroulé de ce thread c'est symptomatique). Mais bon je vais pas insister, si vous voulez que les threads sur ce sujet soient des longs fleuves consensuels, je vais pas me faire prier hein.

[dranozir]

bon j'ai pu vérifier par moi même est en effet la protection a bien été craké .

mais bon si cela prend autant de temps a chaque fois pour pirater un jeu les développeurs auront gagné ...

[aubustou]

S'ils avaient gagné pour Silent Hunter 5 et Assassin's Creed 2, ils auraient fanfaronné...

[AshEnke]

L'iso de Conviction tourne depuis 24h, les serveurs émulés aussi, mais les codes dont ils ont besoin pour fonctionner ont toujours pas été crackés.
On verra combien de temps ça prend.

[Aristo]

Y a un autre problème dans l'idée de systématiquement ajouter un bon multi à chaque jeux. Si ca peux marcher pour la majorité des FPS, il existe aussi des jeux sur PC qui ne sont pas des jeux de shoot, notamment les RPG, on en fait quoi de cela ? Des MMO ?
Au moins avec un DRM la solution est simple pour l'éditeur, une fois le DRM génial trouvé, il suffira de l'appliquer à chacun de ses produits.

[sw1tch]

ChoO-T a dit :

Aristo a dit :
une fois le DRM génial trouvé, il suffira de l'appliquer à chacun de ses produits.

Qu'entends tu par "génial" ? Incrackable ?

Steam est un DRM génial. Avec tous les services annexes qu'il propose.

[SPTX]

Aristo a dit :notamment les RPG, on en fait quoi de cela ? Des MMO ?

Les meilleurs RPG ont systématiquement un multi car c'est en LAN ou online qu'on y passe les meilleurs moments. Et ce ne sont pas des MMO.