Bad Company 2 : non, il n'y aura pas de prone

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Message par nofrag » 01 févr. 2010, 18:35

"Fyi we will not add prone based on anything. You can stop asking now. :)" - Twitter de David Goldfarb, Lead Designer sur BF:BC 2.

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Message par Azazel » 01 févr. 2010, 18:48

Mais pourquoi sont ils si méchants?

Message par Bestaflex » 01 févr. 2010, 18:52

autant j'accorde que ça rend le jeu un peu plus nerveux autant c'était dans BF2 le truc qui mettait un peu à égalité les piétons et les véhicules.

Combien de fois je me suis tapi au sol en priant pour qu'un char ou un VBTT ne me voit pas, combien de fois je me suis jeté au sol pour que le blindé me dépasse et que je lui colle une croquette dans les fesses, là ou ça pique ?

Message par rcoxia1974 » 01 févr. 2010, 18:53

Et bien c'est plutot une bonne nouvelle. Déja que 60% des joueurs de la bêta non pas compris qu'il s'agit là d'un jeu qui se joue en "squad" et qui est assez tactique. On voit beaucoup trop de sniper qui ont un net avantage sur cette map. Mais par contre sur une map avec plus de visibilité, sans prone les snipers vont être des cibles faciles.

On verra bien. Ce qui me choque par contre c'est la date de sortie. Faire une bêta, puis sortir la version définitive (hors patch) un mois plus tard. Je ne pense pas que l'équipe de DICE puisse tenir compte de nos critiques. Et pourtant il y a quelques améliorations indispensables à faire pour que le jeu soit un succés.


Message par Bestaflex » 01 févr. 2010, 19:00

Le débat des snipers c'est un faux débat, on a le même depuis au minimum BF42 où en effet il y en a trop sur la map mais en aucun cas ils déséquilibrent le jeu :
- pas beaucoup de kills/sniper. Pas au point de bouffer tous les tickets adverses.
- aucune utilité concernant les objectifs puisqu'ils restent sur leur colline.

Donc oui tu meurs certainement souvent de la main de sniper mais ce n'est pas eux qui font gagner une équipe : une sniper de plus c'est un type que fait les objectifs en moins

Message par ArmandLeHess » 01 févr. 2010, 19:29

Surtout qu'y a bien moyen de dégommer du snipe avec certaines machine gun + appui aérien...

Message par Voodoonice » 01 févr. 2010, 19:41

C'est pas tant le prone qui manque mais le lean

Message par Mythique » 01 févr. 2010, 19:52

Bestaflex a dit :
Le débat des snipers c'est un faux débat,[+blablabla]
Justement ça nuit pas mal au teamplay. S'il y a trop de snipers ils jouent pour la plupart en solo caché dans un petit coin.

Message par Delva » 01 févr. 2010, 20:38

ni prone ni lean ne me manque.

Message par anonymous » 01 févr. 2010, 20:45


Message par ricardo » 01 févr. 2010, 20:55

C'est pas vraiment un problème d'implémentation ou de portage console. Ils ont décidé que le jeu devait se jouer comme ça, ce sont des choix qu'ils ont fait dès le début, et c'est tout.
Si tous les dév devaient écouter toutes les demandes des joueurs, on se serait retrouvé avec des clones de CS depuis 10 ans. Je ne vois pas ce qu'il y a de "fuck you" la-dedans.

Au moins ils écoutent les feedbacks utiles : ils sont en train de regarder la chose, pour le FOV (cf le podcast d'hier, avec un bonhomme de chez DICE qui participait par écrit).

Message par Azazel » 02 févr. 2010, 00:04

ricardo a dit :
on se serait retrouvé avec des clones de CS depuis 10 ans.
On peu pas prone dans cs, ce qui veut dire que c'est la que BC2 est un clone de CS, sans le prone!!!

Message par Krev » 02 févr. 2010, 00:18

L'absence de prone ne rend pas un jeu plus nerveux. Un mec qui campait allongé campera accroupi, il ne se bougera pas pour autant. Il se fera plus facilement repérer mais recommencera. En revanche l'absence de prone limite les possibilités du jeu.

Puis bon, c'est beau de parler de dynamiser le gameplay mais quand je vois que beaucoup de joueurs (les mêmes) s'intéressent au hardcore afin d'atténuer le côté bourrin/nerveux du jeu, ça me fait doucement rigoler.

Message par Voodoonice » 02 févr. 2010, 02:21

C'est pas paradoxale de vouloir dynamiser le gameplay allongé ?

Message par Krev » 02 févr. 2010, 04:00

Personne n'a parlé de vouloir dynamiser le gameplay allongé.

Message par Chaka » 02 févr. 2010, 04:14


Message par Azazel » 02 févr. 2010, 04:43

Se coucher c'est toujours bien pour ramper derrière une barricade ou le long d'un mur histoire de se faufiler pendant qu'un tank garde une route. Ou c'est aussi très bien pour se proteger lors d'attaque de mortier. Mais si quelqu'un veut réellement camper et ralentir le dynamisme d'une partie, qu'il y ai le prone ou pas, il le fera.

Message par Naudec » 02 févr. 2010, 08:43

Ce qui me gave surtout, c'est quand je me fais canarder au loin sans trop savoir pourquoi, qu'il y a ce cratère devant moi et qu'en me foutant accroupis dedans il y a toujours la tête qui dépasse alors qu'allonger j'aurais pu me mettre à couvert.

C'est inacceptable un truc pareil, aucune justification ne me convaincra du contraire. De toute façon, il y a toujours eu le prone dans Battlefield et les histoires de base-camp n'ont jamais concerné que les tanks ou les avions. C'est un peu n'importe quoi vos histoires de ne pas favoriser le camping.

Message par Voodoonice » 02 févr. 2010, 10:00

Kr3v a dit :
Personne n'a parlé de vouloir dynamiser le gameplay allongé.
J'ai pas dis ça

De toute façon comme le dis Ricardo, ils ont décidé que ce serait comme ça

Message par Erkin » 02 févr. 2010, 10:23

A croire que vous utilisez le prone uniquement pour camper.

Dans du bf like, j'utilise principalement le prone lors des combats afin d'être mobile et de surprendre l'ennemi (là on peut parler de dynamisme), afin de me jeter sur un allié mort pour le soigner sans rester bêtement sous les tirs ennemis pendant le soin, et tout simplement pour me couvrir quand on me canarde subitement par côté ou dans le dos.

En clair, j'use énormément du prone alors que je suis en permanence en mouvement (surtout dans BF2 où il était très rapide de se coucher et je n'ai pas souvenir d'avoir était emmerdé par les snipers. Les spams de grenades oui, mais pas les snipers.).

Quand je pense que Frontlines s'est fait descendre pour une légère casualisation (alors qu'il offre prone, straff pendant les sprints et gameplay nerveux) et que ce BF est adulé avec son gameplay limité et mal porté, j'en suis dégouté, surtout quand je vois le peu de joueurs présents sur Frontlines.

Message par Tabris » 02 févr. 2010, 10:48

Voodoonice a dit :
Kr3v a dit :
Personne n'a parlé de vouloir dynamiser le gameplay allongé.
J'ai pas dis ça

De toute façon comme le dis Ricardo, ils ont décidé que ce serait comme ça

Ouai bah moi j'ai décidé qu'ils n'auront pas mon argent.. dommage..

Pige pas qu'on puisse virer ce genre de features.. pas de strafe en sprint, pas de gestion de souffle au snipe (c'est pas comme si ca avait fait ses preuves).. bref je m'arrête la. Ils arrivent à me donner la sensation de jouer avec un pad alors que j'ai une souris et un clavier entre les mains..

Message par Voodoonice » 02 févr. 2010, 10:48

En même temps tout les jeux avec du prone et compagnie ne sont pas bon, en l'occurrence Frontlines est une merde

Message par ricardo » 02 févr. 2010, 10:55

Je suis d'accord Erkin, mais tu dois avoir le style, l'élégance et l'expérience d'environ 5% des joueurs.
Ici, tout le monde s'est déjà fait une remarque sur le nombre de snipers en haut de la coline. A mon avis, si on leur donne la possibilité de s'allonger, ils ne se diront pas qu'ils pourront virevolter joyeusement avec tous leurs amis.

Je préfère me faire détruire la gueule quand je suis à moitié couvert dans mon cratère plutôt que de voir tout le monde faire les dauphins comme à BF ou CoD.

Message par Naudec » 02 févr. 2010, 10:56

Le Dolphin peut se régler autrement qu'en supprimant le prone...

Message par Bestaflex » 02 févr. 2010, 11:01

j'ai remarqué que 90% des obstacles dont on se sert comme couverts laissaient toujours dépasser la tête : rochers, truc en béton (que les chars défoncent pour passer), murets etc... si tu te fais canarder même en crouchant c'est mort le haut de la tête reste dispo pour un HS.

Et le prone c'était aussi la base des techniques ninja où un squad entier rampe vers l'objectif sous couvert d'une dune un peu plus haute ou d'un muret.

Bad Company 2 : non, il n'y aura pas de prone