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Les faits divers, c’est le plaisir coupable du dimanche pluvieux où on s’ennuie. Un consoleux s’est fait une tendinite en jouant a Call Of Duty, un autre meurt en faisant le con sur son BMX comme dans GTA 5, etc. Bref, vous voyez le genre.
Si le plaisir coupable se trouve souvent dans le fait de rire sous cape (ou à gorge déployée) de ce genre de choses, ce ne serait sans doute pas drôle si ça nous arrivait personnellement. Il réside aussi dans la fascination qu’exercent certains événements louches. Ceux-ci donnent alors lieu, avec régularité, à un ressassement mettant toujours ...
KHOLAT, 60 ans d’effets d’hivers
En quoi Firewatch se prenait-il pour un grand jeu ? Je n'ai pas joué à Kholat mais Firewatch avait le mérite de proposer une vraie fin, originale et qui te fait réfléchir sur tes attentes vis-à-vis d'un jeu vidéo, mais aussi et surtout de ta vie elle-même. C'était osé de sortir des sempiternels dénouements invoquant le surnaturel.
Firewatch se prenait pour un grand jeu dans le sens où il vantait son écriture, hors si le début du jeu a bien marché sur moi, la fin m'a vraiment déçu car elle ne résout rien, laissant paresseusement le joueur se débrouiller. Perso je ne vois pas de l'originalité là-dedans...
L'autre point est que Firewatch est extrêmement linéaire, alors que Kholat pas du tout, c'est pas tout à fait innocent comme choix de gameplay. Ce qui est intéressant dans Kholat c'est que c'est une histoire linéaire au sein d'un monde ouvert. Dans Firewatch l'histoire ET l'exploration du monde sont linéaires. Encore une fois, pour l'originalité on repassera...
L'autre point est que Firewatch est extrêmement linéaire, alors que Kholat pas du tout, c'est pas tout à fait innocent comme choix de gameplay. Ce qui est intéressant dans Kholat c'est que c'est une histoire linéaire au sein d'un monde ouvert. Dans Firewatch l'histoire ET l'exploration du monde sont linéaires. Encore une fois, pour l'originalité on repassera...
Pareil, j'ai trouvé Firewatch poignant, je m'attendais pas à cette fin. En fait je savais pas trop à quoi m'attendre (du surnaturel au serial killer, en passant par des ovnis).
On va voir pour Kolath, choppé gratis récemment. S'il est meilleur que Firewatch (que j'ai adoré), alors je trépigne.
On va voir pour Kolath, choppé gratis récemment. S'il est meilleur que Firewatch (que j'ai adoré), alors je trépigne.
Firewatch est meilleur sur quasiment tout les points à mon sens même si Kholat reste sympa à faire, notamment pour son ambiance glaciale et également en ce servant d'un fait divers étrange et jamais élucidé.
D'ailleurs si vous voulez prolongez le trip après le jeu, le film The Dyatlov Pass Incident (sorti en 2013) remplit parfaitement le rôle.
D'ailleurs si vous voulez prolongez le trip après le jeu, le film The Dyatlov Pass Incident (sorti en 2013) remplit parfaitement le rôle.
C'est passablement naze comme jeu, y'a rien à faire et les ennemis c'est juste...wtf.
Y'a tout un mystère qui entoure cette histoire (même s'il est très probable qu'ils aient paniqué et quitté leur campement en pleine nuit à cause d'une avalanche en amont), et les dev se sont dit que la meilleure façon de rendre ça c'était de mettre du brouillard orange qui tue, des
Un peu trop kitch et completement à côté de la plaque pour moi en tout cas. J'ai plus eu l'impression qu'ils ne maîtrisaient absolument pas leur sujet qu'autre chose. Et puis cette carte qu'il faut ouvrir toute les 2 secondes, et cette constante: marche, nouvel endroit, truc qui fait peur, marche, nouvel endroit, truc qui fait peur, etc...
Ohlalala...
Ça aurait pu être narré par Julien Leperse ou Francky Vincent que ça m'aurait rien fait de plus que Sean Bean (quoique Francky...)
Gardez vos sous ! Le plus gros mystère c'est comment rater un jeu à ce point.
Y'a tout un mystère qui entoure cette histoire (même s'il est très probable qu'ils aient paniqué et quitté leur campement en pleine nuit à cause d'une avalanche en amont), et les dev se sont dit que la meilleure façon de rendre ça c'était de mettre du brouillard orange qui tue, des
Spoiler
squelettes de je sais pas quoi, des silouhettes oranges, des pierres qui volent, le tout dans un style ésothérique genre secte des montagnes qui réssucite des trucs, et tout ça pour finir par trouver une lumière orange dans une tente. J'sais pas trop le trip avec la couleur orange là.
Ohlalala...
Ça aurait pu être narré par Julien Leperse ou Francky Vincent que ça m'aurait rien fait de plus que Sean Bean (quoique Francky...)
Gardez vos sous ! Le plus gros mystère c'est comment rater un jeu à ce point.
C'est vrai que je n'ai pas trop parler de ça, mais l'histoire de Kholat n'est pas le point fort, les différentes pistes du mystère sont assez convenues. Le gameplay, lui, est meilleur dans le sens plus ouvert et moins assisté.
Déjà faut aimer les walking simulator de base, Kholat n'est pas sans défaut mais au moins je suis allé au bout.
Il faut aussi garder en tête que c'est un petit studio indé derrière ce titre, et qu'aucun autre jeu n'a couvert ce fait divers réel qui donne lieu à pas mal de fantasmes (ce qui est plutôt original).
Après le jeu est à 18€ sur Steam en ce moment, à ce prix là je ne le conseille pas. À 5€ par contre ça fait le taf (de préférence à finir en une fois, compté 4-5h).
Il faut aussi garder en tête que c'est un petit studio indé derrière ce titre, et qu'aucun autre jeu n'a couvert ce fait divers réel qui donne lieu à pas mal de fantasmes (ce qui est plutôt original).
Après le jeu est à 18€ sur Steam en ce moment, à ce prix là je ne le conseille pas. À 5€ par contre ça fait le taf (de préférence à finir en une fois, compté 4-5h).
Je suis en manque de walking sim, j'y jetterai un oeil en promo. L'histoire est quand même bien intriguante.
Nomys_Tempar > Merci pour ta réponse. Perso je connais peu de jeux qui te trifouillent l'imagination, jouent avec tes attentes pour à la fin te ramener à la réalité aussi durement que la vie peut le faire. La qualité de Firewatch ce n'est effectivement pas son gameplay, mais ce que l'histoire t'amène à réaliser : la vie recèle bien moins de mystères que les jeux vidéo, tu n'es pas un héros, fuir ses soucis ne les fait pas disparaître...
Je ne comprends pas trop en quoi la fin ne résout rien, au contraire. Elle désamorce toutes les théories que Henry et le joueur ont pu élaborer dans leur tête, pour livrer un dénouement ultra-rationnel.
Je comprends qu'on puisse ne pas aimer cette fin, mais nier son originalité... Je trouve que CE dénouement est ce qui fait que ce jeu est unique. Toutes les questions que tu t'es posées (et celles que Henry se pose) pendant l'aventure quant à ce qu'il se passe réellement sont le fruit d'une recherche d'extraordinaire là où il n'y en a pas. La découverte qu'il n'y a là ni complot ni rien de surnaturel prend le contrepied de nos attentes de joueurs, comme celui des attentes de Henry. La réalité est bien plus banale et déprimante. Pas de révélation, pas de twist final. Comme IRL.
Et le message du jeu, "arrête de fuir tes responsabilités", fait réfléchir. Ce n'est pas un message qu'on aime entendre, et si on ajoute ça au dénouement rationnel de l'intrigue, ça explique certainement pourquoi pas mal de joueurs n'ont pas aimé la fin.
Pour finir, je vois vraiment Firewatch comme une (petite) étape dans l'évolution du JV vers un média plus mûr, qui soulève des questions et t'amène à réfléchir sur ce que tu fais de ta vie, comme la littérature et le cinéma le font. Tout en portant une réflexion plus méta sur le jeu vidéo en lui-même. Il y a de la place pour des jeux plus portés sur la psychologie, plus terre-à-terre, sans aliens ni complot gouvernemental. Et ce souffle d'air frais fait du bien.
Je ne comprends pas trop en quoi la fin ne résout rien, au contraire. Elle désamorce toutes les théories que Henry et le joueur ont pu élaborer dans leur tête, pour livrer un dénouement ultra-rationnel.
Je comprends qu'on puisse ne pas aimer cette fin, mais nier son originalité... Je trouve que CE dénouement est ce qui fait que ce jeu est unique. Toutes les questions que tu t'es posées (et celles que Henry se pose) pendant l'aventure quant à ce qu'il se passe réellement sont le fruit d'une recherche d'extraordinaire là où il n'y en a pas. La découverte qu'il n'y a là ni complot ni rien de surnaturel prend le contrepied de nos attentes de joueurs, comme celui des attentes de Henry. La réalité est bien plus banale et déprimante. Pas de révélation, pas de twist final. Comme IRL.
Et le message du jeu, "arrête de fuir tes responsabilités", fait réfléchir. Ce n'est pas un message qu'on aime entendre, et si on ajoute ça au dénouement rationnel de l'intrigue, ça explique certainement pourquoi pas mal de joueurs n'ont pas aimé la fin.
Pour finir, je vois vraiment Firewatch comme une (petite) étape dans l'évolution du JV vers un média plus mûr, qui soulève des questions et t'amène à réfléchir sur ce que tu fais de ta vie, comme la littérature et le cinéma le font. Tout en portant une réflexion plus méta sur le jeu vidéo en lui-même. Il y a de la place pour des jeux plus portés sur la psychologie, plus terre-à-terre, sans aliens ni complot gouvernemental. Et ce souffle d'air frais fait du bien.
Tout dépend à quoi tu as joué avant en fait, si comme moi tu as fait Planescape Torment, Passage (même une grande partie des jeux de Jason Rohrer), ou des trucs plus obscures indé comme Today I Die, ou encore la série des Silent Hill. La réflexion meta-psychologique-je-sais-pas-quoi dans le jeu vidéo et sur le médium, tu connais déjà...
Même Ubisoft l'a un peu fait dans Far Cry 2 et 3 c'est dire...
Pour revenir à Firewatch, quand je parle de la fin, je ne parle pas de l'enquête. L'enquête est bonne et bien menée. Je parle de la toute fin, le départ en hélico, oui le message "arrêter de fuir ses responsabilités" est bien vu, quand on le prend comme ça. Moi j'ai perçu la fin comme un moyen cheap (techniquement parlant) de dire que cette aventure n'avait finalement aucune importance et surtout aucunes conséquences car Henri était dans la fuite et la fuite c'est "mal". Bref c'est de la flemme de faire une vrai fin, et c'est pour le coup le même symptôme dans Kholat. D'un point de vue d'écriture c'est une simple facilité. Dans Kholat la fin est aussi cheap (plus même), mais elle est tellement aride qu'elle n'amène qu'une seule explication. Dans Firewatch, tu "peux" imaginer ce que tu veux, comme si c'était à toi d'écrire le reste. C'est pas un peu le comble pour un jeu avec un gameplay aussi linéaire et une histoire aussi développée ?
Reste finalement que le gameplay c'est quand même un peu important, et entre un walking sim qui en prend soin (Kholat) et un autre qui aurait pu, mais en fait non. Bah le choix est vite fait.
Tout ceci, mis à part, je comprends tout à fait ton point de vue, j'étais moi-même assez emballé par le jeu en y jouant. Il m'a sans doute juste moins marqué que toi.
Même Ubisoft l'a un peu fait dans Far Cry 2 et 3 c'est dire...
Pour revenir à Firewatch, quand je parle de la fin, je ne parle pas de l'enquête. L'enquête est bonne et bien menée. Je parle de la toute fin, le départ en hélico, oui le message "arrêter de fuir ses responsabilités" est bien vu, quand on le prend comme ça. Moi j'ai perçu la fin comme un moyen cheap (techniquement parlant) de dire que cette aventure n'avait finalement aucune importance et surtout aucunes conséquences car Henri était dans la fuite et la fuite c'est "mal". Bref c'est de la flemme de faire une vrai fin, et c'est pour le coup le même symptôme dans Kholat. D'un point de vue d'écriture c'est une simple facilité. Dans Kholat la fin est aussi cheap (plus même), mais elle est tellement aride qu'elle n'amène qu'une seule explication. Dans Firewatch, tu "peux" imaginer ce que tu veux, comme si c'était à toi d'écrire le reste. C'est pas un peu le comble pour un jeu avec un gameplay aussi linéaire et une histoire aussi développée ?
Reste finalement que le gameplay c'est quand même un peu important, et entre un walking sim qui en prend soin (Kholat) et un autre qui aurait pu, mais en fait non. Bah le choix est vite fait.
Tout ceci, mis à part, je comprends tout à fait ton point de vue, j'étais moi-même assez emballé par le jeu en y jouant. Il m'a sans doute juste moins marqué que toi.
On n'a vraiment pas vécu la fin de cette aventure de la même façon ! Ca tient certainement au vécu de chacun, et aussi à nos bagages vidéoludiques respectifs (j'avoue ne pas avoir joué aux titres que tu cites).
Toujours est-il que ça me fait un peu mal au cul de lire que la conclusion de l'histoire est paresseuse, et que je ne vois pas trop ce que tu aurais aimé voir davantage développé / expliqué.
Let's agree to disagree ;)
Toujours est-il que ça me fait un peu mal au cul de lire que la conclusion de l'histoire est paresseuse, et que je ne vois pas trop ce que tu aurais aimé voir davantage développé / expliqué.
Let's agree to disagree ;)
On s'en fout du jeu, on veut seulement savoir comment meurt Sean Bean !