NoFrag

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Que ce soit sur les forums officiels de Team Fortress 2 ou sur son Twitter, VALVe reconnait que le système pour débloquer les armes qu'ils ont mis en place la semaine dernière mérite peut-être de sauter. Pour les curieux qui ne jouent pas à TF2, voici un petit résumé l'histoire :

Avant, les joueurs devaient réaliser les achievements d'une classe pour débloquer ses armes. Il était donc nécessaire de jouer longtemps et de réaliser des actions parfois très difficiles pour accéder au nouveau matos. Afin de débloquer les armes plus vite, les joueurs ont conçu des cartes spéciales permettant de réaliser plus vite ces achievements.

Aujourd'hui, les joueurs reçoivent les nouvelles armes au hasard simplement en restant connecté sur un serveur. Si vous avez de la chance, vous obtenez en une dizaine d'heures les armes que vous désirez, mais vous pouvez tout aussi bien ne rien récupérer ou ramasser uniquement des armes que vous possédez

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Perso j'aime bien le nouveau système. Je joue pas souvent à TF2 et jusqu'a aujourd'hui je n'avais aucune arme débloquée. Alors que tout les autres ont naturellement déjà tout débloqué, et qu'est-ce que ça peut leur faire d'aller sur un serveur spéficique pour glander ou un serveur spécial achievement ?
Ca revient sensiblement à la même chose pour ceux qui y jouent H24. Et si ça leur prend 3/4 jours de plus, qu'est-ce que ça peut foutre ? On dirait _vraiment_ des camés par moment.

bah l'idée de cette update n'est pas mauvaise, c'est juste qu'elle a été finie au pipi :/

de un, ils auraient du mettre le système d'échange dès le début.

de deux, ne pas donner les armes qu'on avait déjà...

Comme ça le mec qui n'aime pas faire les achievements était gagnant, aurait un peu tous les styles d'armes, etc...

et le gas qui a déjà toutes les armes des anciennes updates, reçoit assez vite les nouvelles armes.

Ils auraient mieux fait d'intégrer les deux systèmes.

Surtout que les achievements, ya pas besoin de faire un effort, il suffit de jouer la classe en question quelques temps; et si t'es pas trop mauvais bah pouf, unlocks.

Ce qui gène les joueurs actuellement c'est le coté aléatoire de la distribution des objets. Ils devraient mettre en place un système de paiement par points : plus tu joues, et plus tu gagnes de points, et ces points te permettent d'acheter les armes que tu veux. Je suppose que ça contenterais tout le monde.

Crazralfrill a dit :
Ce qui gène les joueurs actuellement c'est le coté aléatoire de la distribution des objets. Ils devraient mettre en place un système de paiement par points : plus tu joues, et plus tu gagnes de points, et ces points te permettent d'acheter les armes que tu veux. Je suppose que ça contenterais tout le monde.

Pas mal comme compromis ;)

Perso j'aime le nouveau système pour une chose: les gens ont arrêté de farmer les achiev's comme des gros porcs (ou en tous cas ça se fait moins qu'avant). Maintenant j'avoue que le caractères complètement aléatoire est pénible.

- Avant on avait un système lourdingue, mais qui pouvait être ludique pour certains joueurs car il était lié au gameplay.
- Aujourd'hui on a un système totalement random qui n'a plus aucun rapport avec le jeu. Cherchez l'erreur !

A mon avis, le meilleur moyen serait qu'ils filent tout immédiatement : c'est peut-être moins fun que le système d'avant, mais c'est supérieur en tout point au système actuel.

Il voulaient probablement faire un système proche de celui des cartes à collectionner. Mais faire ça avec des armes dont ils se sont servi pour faire saliver les joueurs en attendant l'update, ne pas permettre de les échanger et s'attendre à ce que ça passe comme une lettre à la poste c'est naïf.

moi, je ne joues pas des masses à TF2, avec cette nouvelle update, je me suis dit cool je vais faire mon noob idle quelques jours et j'aurais enfin ce maudit ubersaw et les nouvautés du moment.
Je me suis donc empressé de mettre un petit serveur dedié en ligne et de me connecter dessus. Après 24h (12h en spec et 12h en soldier) sur achievement_idle avec un pote, on a rien droppé, quelqu'un sait à quoi ça peut être du?

J'imagine que mon discours non-hardcore de farmer naab va en énerver plus d'un, mais j'ai juste envie de faire mumuse avec les nouveaux gadgets, sans jouer 20h, c'est mal ?

merci d'avance

Avant au moins on avait un quelconque challenge... maintenant il n'y a plus rien. Enfin ceci dit c'est quand même beaucoup de bruit pour des armes qui, au final, ne sont pas si exceptionnelles que ça. L'ambassador tout particulièrement.

Ah oui, c'est vrai que faire cohabiter les deux ne coutait rien, tout comme ne pas redonner les armes que l'ont avait déjà.

Ouais je comprends vraiment pas pourquoi ils ont pas laissé les Milestones pour le spy et le sniper. Surtout que les achievements du spy sont très très simples et rapides à avoir par rapport aux anciennes updates. Hier en jouant 2 ou 3h normalement sans me préocuper des achievements j'en ai eu 16 pour le spy, ce qui m'aurait permis avec l'ancien système d'avoir 2 armes du spy. Là certains jouent des dizaines d'heures et n'obtiennent aucune des armes désirées, c'est débile et très frustrant. Bon moi j'ai le cul bordé de nouilles donc ça va, mais je pense aux autres.

Et puis la grosse connerie c'est bien sûr de filer des armes qu'on a déjà, ce qui est inutile et très frustrant là encore.

XoBaR à bien résumé.

Par contre je suis pas tout a fait d'accord avec la news, obtenir 100% des succès est en effet dur, en obtenir 22 (sauf pour le medic ^^) est à la porter de tous le monde, sans même forcement jouer pour faire les succès.

Mes drops après 48 heures d'afk :
3 Force A Nature
2 Bonk
2 Backburner
2 Flare Gun
2 Natascha
2 Sandvich
2 KGB
1 Blutsauger
1 Ubersaw
Et enfin, ho joies, 3 Razorback et 2 Ambassador.
22 drops et seulement 2 nouvelles armes, snif. Enfin, je pense pas être le plus malchanceux.

Au passage, l'Ambassador est ridicule, à débugguer je pense. Un headshot fait 45 degats, autant que l'ancien flingue de relativement prés en non headshot ... 3 headshot pour tuer un scout, quand il faut attendre 3 secondes entre chaque tir pour reavoir de la précision, et pas louper les headshots, dur dur ...

Rah, je veux tester l'arc depuis qu'il a été annoncé, fichu système >_<

Ah bah voila, les gros addicts qui veulent leurs nouvelles tout de suite sans attendre vont finir par avoir gain de cause.
Si c'est pour faire ca, autant laisser la commande qui permettait d'unlock toutes les armes d'un coup.

Je vois rien de vraiment frustrant dans ce systeme, surtout quand l'echange sera mis en place.
Les casuals de tf2 ne sont pas obliges de lacher 3 uber sur un heavy ( oui oui ca fait partie du gameplay ) de faire des taunt kills ( ca aussi element fondateur du gameplay de tf2 ) ou toutes autres conneries pour debloquer des achievements, et les addicts debloquent les armes avec le temps de jeu soit tres rapidement vu qu'il passe tout leur temps dessus.
C'est sur que c'est pas aussi rapide que de se connecter sur achivement_map_01 et de farmer pendant une heure.

Poirette a dit :
Perso j'aime bien le nouveau système. Je joue pas souvent à TF2 [...]
Ca revient sensiblement à la même chose pour ceux qui y jouent H24. Et si ça leur prend 3/4 jours de plus, qu'est-ce que ça peut foutre ? On dirait _vraiment_ des camés par moment.

Je comprend que ça soit bien pour ceux qui ne jouent pas et n'ont aucune arme, mais pour ceux qui jouent, c'est une plaie.

J'en suis à 70h de jeu (en idle pour la plupart), et je n'ai toujours pas l'Arc pour m'amuser avec les nouvelles armes du Sniper. Et à côté de ça, j'ai des dizaines d'armes en double qui n'arrêtent pas de tomber. Donc je veux bien que ça soit un petit plus sympa pour ceux qui ne jouent pas, mais pour ceux qui jouent et qui veulent essayer les nouvelles armes/les nouveaux achievements, et qui n'ont pas de chance, c'est un système débile et inutile. Alors que j'aurai eu les armes en deux jours max avec les achievement, impliquant le plaisir de jeu porté à récompense.

Le week-end j'aurai bien voulu jouer un peu, mais je ne suis tombé sur les nouvelles armes que très tardivement. Là les armes sont trop aléatoires, trop de doublons et sans possibilité d'échange, c'est vraiment n'importe quoi. Et obliger à rester connecté des heures et des heures pour espérer avoir la chance que les armes tombent du ciel.... Super rageant quand on en voit d'autres obtenir l'arme qu'on attend depuis des heures alors qu'ils viennent de se connecter.
Mon PC chauffe maintenant jour et nuit juste pour attendre des armes..


Donc bon pour améliorer ce système :
-permettre en parallèle les achievements (que je trouvais très biens à part pour le Medic et le Scout), car ils permettent de mieux découvrir une classe, mieux maîtriser son gameplay, donner des mini-missions et une "mémoire" des accomplissements du joueur, et les armes à la clef étaient une bonne motivation. Ceux qui n'aimaient pas pouvaient les débloquer avec un programme ou aller sur des serveurs achievements, et de toute façon si vous ne jouiez pas la classe en question ça ne changeait rien pour vous. Moi ils me permettaient de me motiver à maîtriser une nouvelle classe et de suivre ma progression, avec des petits objectifs à caser en jeu.
Je ne dis pas que c'est la meilleure solution, je dis que ça fonctionnait bien pour ceux qui s'en donnaient la peine, ça servait à quelque chose, et il était possible de passer outre simplement.
Donc garder ce système en plus du nouveau :

-donner des armes, mais diminuer le % de chances pour les doublons, ou pouvoir choisir lesquelles on obtient. Et autoriser les échanges, il ne fallait pas implémenter le système à moitié seulement !
Peut-être en plus pouvoir ramasser les armes sur les cadavres.



Donc voilà, je ne suis pas là pour imposer le système d'achievements même si je trouve qu'il fonctionnait bien si on s'en donnait la peine, mais pour dire qu'il aurait fallu le garder en plus du nouveau système, qui gagnerait à être largement amélioré. Actuellement il n'aide même pas trop ceux qui ne jouent pas souvent, vu qu'ils ne jouent peut-être même pas assez pour avoir la chance de tomber sur les armes de la classe qu'ils jouent, et qu'ils vont peut-être aussi tomber sur des doublons. Bref

L'ancien système avec les Milestones me plaisait. Il y a du challenge, et un certain mérite à obtenir les nouvelles armes, je trouvais ça très bien.

Ce nouveau système ne m'a pas donné envie de jouer à TF2. Le Spy et le Sniper sont mes deux classes favorites, mais paradoxalement j'ai joué cinq minutes depuis l'update. En plus les nouvelles armes me plaisent beaucoup. L'update est vraiment géniale en fait, mais d'un autre côté, ce système de merde a réussi à m'en faire un peu perdre l'envie de jouer, c'est quand même con.

Je n'aime pas du tout la tournure que prend l'esprit de TF2 avec ce système. Ils devraient vraiment remettre l'ancien système, qui était très bien.

Crazralfrill a dit :
Ce qui gène les joueurs actuellement c'est le coté aléatoire de la distribution des objets. Ils devraient mettre en place un système de paiement par points : plus tu joues, et plus tu gagnes de points, et ces points te permettent d'acheter les armes que tu veux. Je suppose que ça contenterais tout le monde.

Exellente idée, car comme ils cherchent a ajouter un petit coté RPG autant que ce coté soit bon et bien fait et ton idée me semble le meilleur compromis pour satisfaire tout le monde et surtout ca metterait fin a ces putains de servers idle meme si je suis tout de meme hyper content que TF2 soit passé devant COD4 en nombre de joueurs car il le merite!!!

Un taunt tu le laches quand tu veux sur un sniper un peu pris par son viseur...

Comme dit, en jouant normalement j'ai débloqués toutes les armes de toutes les updates précédentes...c'est donc faisable. Sauf peut être certains achievements, ou pendant une 20aine de minutes j'ai cherché à réaliser l'action requise. Bref, c'était bien mieux que ce système aléatoire frustrant, qui en plus occasionne des problèmes à steam au vu du monde connecté au même moment à idle sur les serveurs.

En 6h depuis l'update, je dois avoir 4 items récoltés, 1 nouveaux, 3 que j'ai déjà, pour 16 achievements en snip et 14 en spy...cherchez l'erreur...

Et puis c'est toujours drôle de tuer un type de l'équipe gagnante avec un taunt au coin d'un couloir.

Saniss a dit :


Je n'aime pas du tout la tournure que prend l'esprit de TF2 avec ce système.

Moi ce que je n'aime pas c'est la mentalité de pleureuse des mecs qui chiale depuis l'update parce qu'ils n'ont pas tel ou tel item comme si c'était un dû et qui les empêcherai de jouer, comme si avant TF2 était injouable.
Mode coup de gueule off

Voodoonice a dit :

Saniss a dit :


Je n'aime pas du tout la tournure que prend l'esprit de TF2 avec ce système.

Moi ce que je n'aime pas c'est la mentalité de pleureuse des mecs qui chiale depuis l'update parce qu'ils n'ont pas tel ou tel item comme si c'était un dû et qui les empêcherai de jouer, comme si avant TF2 était injouable.
Mode coup de gueule off

Non mais on fait le tour des classes au bout d'un moment, alors les nouvelles armes/nouveaux achievements leur donnent du relief et une nouvelle raison de s'y mettre, de nouvelles possibilités de gameplay à aborder. Alors tu comprendras que c'est frustrant de ne pas pouvoir le faire juste parce que le générateur random ne donne pas les nouvelles armes qu'on a envie de découvrir...

Le problème du système précédent c'était que seulement 10 à 20% des joueurs ont débloqué les 3 armes pour chaque classe (http://steampowered.com/status/tf2/achievements.php).

Medic Milestone 3
Achieve 22 of the achievements in the Medic pack. 14.2%

Pyro Milestone 3
Achieve 22 of the achievements in the Pyro pack. 20.1%

Heavy Milestone 3
Achieve 22 of the achievements in the Heavy pack. 13.4%

Scout Milestone 3
Achieve 22 of the achievements in the Scout pack. 7.7%

Donc dites pas que c'est facile pour tout le monde d'avoir les armes. Ou alors que c'est une question de temps (avec le nouveau système aussi ...).
Finalement, laisser les deux systèmes ou filer toutes les armes directement aurait été mieux parce que c'est vrai que tout le monde rale parce qu'il a pas telle ou telle arme au bout de 2 jours.

zeb a dit :
Le problème du système précédent c'était que seulement 10 à 20% des joueurs ont débloqué les 3 armes pour chaque classe (http://steampowered.com/status/tf2/achievements.php).

Peut-être qu'il n'y a que 30% des joueurs qui jouent régulièrement, les 70% d'autres ayant arrêté ou eu le jeu avec l'Orange Box.

Et pour le Scout, beaucoup n'aiment pas le jouer et ne se préoccupent pas de récupérer les armes de cette classe.

zeb a dit :
Finalement, laisser les deux systèmes ou filer toutes les armes directement aurait été mieux

Tout à fait d'accord !

Non je comprends pas mais bon c'est pas grave, c'est juste mon pont de vu