NoFrag

Profitant de la GameDevelopers Conference, Microsoft a annoncé ce midi une nouvelle version de Games for Windows Live, qui transforme grosso modo cette couche jusque là complètement inutile en Steam-like. GFW Live nouvelle version reprend en effet la plupart des features de Steamworks, la suite gratuite de features que Valve fournit aux développeurs qui veulent utiliser Steam : Connexion obligatoire pour jouer : c'est l'un des principaux arguments de Valve contre le piratage : Steam empêche le piratage avant release, et GFW Live veut faire pareil. Microsoft axe d'ailleurs une bonne partie du communiqué de presse là-dessus.Sauvegarde online des préférences : comme Steamcloud, dont l'intégration a doucement débuté dans Left 4 Dead mais qui n'est pas encore présent dans Steamworks, GFW Live stocke les préférences utilisateurs sur le net, afin de retrouver sa configuration quelle que soit la machine.Enfin, et jusqu'à présent c'est une feature que Steam n'a pas, GFW Live va permettre aux je

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Juste pour préciser que l'API de steamcloud est bien intégré à steamworks, cependant aucun dev (même pas valve ne l'utilise), à l'heure actuelle seul l4d et le mod age of chivalry utilise steamcloud, cependant, AoC ne précise aucun fichier à backer up, en gros ça marche pas.
Sinon steam offre de l'achat in game. On peut acheter les DLC de the maw dans le jeu, ça va juste ouvrir l'overlay et ouvrir une page web du store steam. Rien de bien transcendant.
Quant au CEG maching, ça à bien l'air pourri, je sens déjà les embrouilles.

Je crois que je vais arrêter d'acheter des jeux moi...

Tous ces systèmes de plus en plus lourds et contraignant ça me dégoute...

campi a dit :
Je crois que je vais arrêter d'acheter des jeux moi...

Tous ces systèmes de plus en plus lourds et contraignant ça me dégoute...

Ben valve avec Steam a trouvé la bonne méthode pour lutter contre le piratage.

Gabe à dit un jour que les drm étaient mal conçu :-)

SethDeNod a dit :
Je précise que les jeux Valve sont piratables et piratés comme les autres. Même en multi via Hamachi. Ce sera pareil pour le nouveau GFWL.

J'ai même entendu qu'un espèce de crack permettait de lancer steam, et de pouvoir installer tous les jeux se trouvant sur cette plateforme sans déverser un seul sou !

Par contre, je met pas en doute que leur système est un des meilleurs contre le piratage..

L'outil de matchmaking de L4D, trop bien... xD

mOrbide a dit :
L'outil de matchmaking de L4D, trop bien... xD

D'autant plus illogique qu'avec Halo 3 ils devraient être déjà rodés.

Games for windows live sera utilisé énormément dans un proche avenir.
GTA IV, Flatout, Warhammer 40k, Fallout 3, et beaucoup de jeux qui sortiront cette année.

T'as pas trop le choix (sauf à pirater) : même quand tu les achètes dans Steam, ces jeux installent et utilisent GFW Live.

SethDeNod a dit :
Sont tous dispos sur Steam...

Explique moi ce qui ferait que j'installe un système lourd et pénible de plus sur ma machine pour des jeux déjà sortis et déjà dispo ailleurs sur un système que quasi tout le monde à.

eh don't shoot the messenger, il ne faut pas confondre la plateforme de vente en ligne (Steam, la nouvelle boutique gfw qui n'existe pas encore) et la librairie de DRM/Multiplayer/Game on the cloud (Steamworks, GFW live intégré aux jeux sus-cités ). Bref quand tu achètes GTA IV sur Steam il faut que tu installes en plus Games for windows Live pour qu'il puisse tourner.

Netsabes a dit :
T'as pas trop le choix (sauf à pirater) : même quand tu les achètes dans Steam, ces jeux installent et utilisent GFW Live.

Même pour les versions piratées, il faut utiliser GFWL (mode hors-connexion).

SethDeNod a dit :
Et je suppose que si on achète une version boite on aura en plus des surcouches de protection pour vérifier qu'on a bien le disque dans la tour.

Non, quand tu achètes en boite tu n'as pas de protection CD sur Steam. Par exemple FEAR2 nécessite Steam, mais en contrepartie tu n'as pas à mettre le DVD pour jouer. Il sert juste à installer le jeu, et encore tu peux t'en passer puisque tu peux DL le jeu comme n'importe quel jeu Steam.

Par contre les jeux qui demandent d'avoir Steam + GFWL c'est vraiment débile, DoW2 par exemple. Le plus absurde c'est GTA4 qui demande GFWL + Rockstar Social Club, et Steam si vous l'avez acheté sur Steam... ahahah

SethDeNod a dit :
Maintenant que j'y pense le GFWL il est intégré directement non? C'est pas un truc tiers il est dans chaque jeu et donc forcément facilement modifié par des cracks?

Non c'est un logiciel installé sur ton PC, comme Steam. Même pour les versions crackées ça lance le GFWL, en mode hors-connexion (super utile comme truc donc, surtout quand le jeu se joue qu'en solo, comme Kane & Lynch).

GFWL c'est vraiment de la belle merde, et j'espère que ça va vite s'arrêter. En plus ça gâche complètement les jaquettes de jeu avec le bandeau ultra laid. Le mieux qui puisse arriver ça serait qu'on ait le choix entre Steam ou GFWL pour chaque jeu, et surtout que tous les jeux multi sur Steam utilisent le server browser Steam, pour pouvoir rejoindre les amis en 2 clics. Genre pour UT3 c'est totalement débile, on peut juste voir qui joue mais pas le rejoindre ni connaître le nom du serveur. A ma connaissance RO est le seul jeu qui n'est pas de Valve et qui utilise le browser Steam.

Pour UT3, en faisant rejoindre ami on a l'ip du serveur. A partir de là, join ip. Sinon, même avis que vous pour GWFL, une belle merde.

Le multi de dow 1 est super bien foutu! pas besoin de steam ou autre pour jouer en multi sur internet avec ses amis...

Sauf que bien sur quand il y a une bonne idée on ne la reprend pas, vaut mieux copier les idées bien nazes.

Et steam moi je trouve ça bof, quand on joue a un jeu solo comme HL² ou Empire total war par exemple, on est obligé de se taper les mises à jour avant de pouvoir jouer, alors qu'avec un jeu classique par exemple on peut mettre la mise à jour à dl pendant qu'on joue, vive la régression quoi.

Ceci dit n'étant pas fan de steam, le truc de grosoft est bien pire... J'ai testé avec la beta de dow2 j'ai pleuré :D

nullname a dit :
J'ai même entendu qu'un espèce de crack permettait de lancer steam, et de pouvoir installer tous les jeux se trouvant sur cette plateforme sans déverser un seul sou !

Ça ne marche que pour quelques jeux.



Sinon GFWL c'est une tentative de Microsoft de faire que le PC devienne comme leur Xbox 360 (même la bannière moche sur les jaquettes).

Si vous rentrez dans leur jeu maintenant et laissez cette horreur se populariser, je n'ai pas besoin de vous laisser imaginer ce que ça va devenir (tout-payant, tout dépendant d'une certif microsoft, etc)

Le seul point positif, c'est que ça fait des concurrents qui vont forcer Steam à se bouger un peu. En espérant que ça aille dans le bon sens uniquement, parce que là cool les DLC payants sont arrivés sur Steam.



Et sinon, j'aime bien Steam, mais que pour les jeux multi.
Si chaque clef cd se retrouve affiliée avec un compte, l'occasion devient impossible. Ni vendre, ni acheter (je suis content d'avoir retrouvé à quelques euros de vieux jeux classiques que je n'ai pas pu acheter à l'époque, est-ce que je pourrais encore en faire autant dans quelques années ? Ou ceux qui vendent leurs jeux pour en acheter de nouveaux ?)
Ou tout simplement, installer un jeu sur plusieurs de ses ordis simlultanément ou la famille, se prêter des jeux, tout ça disparaît.


Le temps des jeux simples à installer après avoir retrouvé le CD va me manquer.

Steam apporte de bonnes choses (comme ils disent, un service, avec la gestion communautaire, et le suivi des jeux Valve qui sont aussi des jeux de qualité), mais imposer de telles plate-formes virtuelles et liées à une clef unique, je ne sais pas si il faut tellement s'en réjouir.

@SethDeNod : Join ip, c'est un bouton dans le browser de serveur, pas besoin de passer par la console.

Eh ben, plus ils mettent de protections plus ça donne envie de les contourner.

Au final ce ne sont pas ceux qui téléchargent qui tuent le marché du jeux pc (enfin un peu quand même, relativisons) mais ce sont les éditeurs qui rendent les jeux chiants à utiliser. C'est pas en obligeant les joueurs à passer leur temps à créer des comptes un peu partout et à installer tout un tas de trucs inutiles qu'ils vont vendre plus de jeux.

Comme beaucoup d'entre vous quand j'achète un jeu je n'ai pas envie de blinder mon pc de logiciels (inutiles) censés protéger ces jeux du piratage. Pour moi, le seul intérêt de steam c'est pour le multi et la gestion de la communauté. Mais imposer leur système pour le jeu solo je trouve ça horrible. Alors maintenant que Microsoft s'y met sérieusement on est mal barré.

Si ça continue je vais revenir à ma ps2 moi, on fou le cd dedans et on joue !

Ca doit être les mêmes gars qui pensent que c'est une bonne idée d'installer ton jeu dans
C:\Program Files\Electronic Arts\Games\Big Ass Developer Studio ltd\Proutz0r 3: The Ultimate Return\LauncheMe.exe
Et de te créer un truc du même acabit dans ton menu démarrer.

Dans le genre "je suis un développeur donc je suis autiste", y a aussi les mecs qui ont développé SUPER. Déjà, rien que le nom, t'es sûr que personne ne réussira à trouver ton site avec un moteur de recherche. Et une fois sur le site, avant de trouver le lien où le télécharger, il te faut 2 bonnes minutes : http://www.erightsoft.com/SUPER.html

Les développeurs sont vraiment des gros autistes de merde. Faut pas qu'ils s'étonnent d'êtres célibataires à 90% et qu'on se foute de leur gueule quand ils débarquent à la cafét.

SethDeNod a dit :

Kr3v a dit :
@SethDeNod : Join ip, c'est un bouton dans le browser de serveur, pas besoin de passer par la console.

Ok je viens de découvrir qu'on pouvait accéder au server browser sans être InGame (ce qui me rend ridicule mais rend ma remarque d'autant plus pertinante).

Hein ? Non non, je te parle bien du browser de serveur in game de UT. Tu fais shift+Tab une fois en jeu, puis rejoindre ami steam. Le serveur ne répond pas mais l'ip est donnée. Tu copies, retournes en jeu avec shift+tab, puis cliques sur le bouton join ip. Tu colles, tu joues.

vanloque a dit :
Attention Dr, les quelques gars d'ubi ou valve qui devaient te trouver encore sympa, ils vont définitivement te conchier avec cette remarque.

Ils ont tous des tronches d'informaticien chez Ubi et VALVe ? Ils portent des tshirts LaFraise sous les pulls que leur ont tricoté leur mère ? Ils ont des boucs et des cheveux longs ? Ils parlent de leur dernière irl avec leur guilde Warcraft ou de leur nouveau téléphone portable cracké ?

C'est tellement un sujet de rigolade qu'ils ont droit à des séries comiques : The IT Crowd et Big Bang Theory.

Parmi les ajouts à Steamworks, la technologie Custom Executable Generation (CEG) renforce les solutions anti-piratages déjà présentes dans Steamworks. CEG est une approche anti-piratage qui tient compte du client, et crée une version unique du jeu pour chaque utilisateur. Cela lui permet d'installer le jeu sur plusieurs machines sans limite et sans rootkit.

Je pige pas trop en quoi c'est révolutionnaire et que ca permettrait d'empecher de piratage. Quelqu'un peut expliquer?

pour le moment, les jeux sont encrypté avec une clef unique pour le jeu.
Donc, les jeux dispo en préchargement et/ou en achat dématérialisé sont activé/décrypté via steam le jour J.

Seulement, la clef est lisible dans les fichiers steam, et on se retrouve avec un crack générique non steam + un soft qui va décrypter le jeu 1semaine avant la sortie (Voir Fear2 / DoWII) ...

Maintenant, si le soft est crypté par client, il est plus difficile d'avoir la clef de décryptage.
De plus, si la clef est craqué, il suffit de l'invalider et tout ceux qui utilise cette copie ne peuvent plus jouer.

Donc, si tu achetes un jeu, le partage en P2P, on trouve la clef de ce soft, on sais que c'est toi qui l'a partagé (vue que tout utilisateur a une version legerement differente), on te coupe un doigt et on bloque le soft.

Dans l'idée, le nouveau truc dans SteamWorks c'est pas trop con, et ça peut facilement amuser des hackeurs pendants quelques jours ou autre. Mais en réalité je trouve ça con, il suffit qu'un petit hackeur trouve l'idée de génie et ça devient obsolète, donc nous les utilisateurs on a une merde de plus à supporter, qui ne sert au final à rien.

Et les éditeurs/développeurs/emmerdeurs ne comprennent toujours pas que ça fait d'autant plus augmenter le piratage.

En gros, on est loin d'avoir fini avec cette "guerre" développeurs vs pirates. Et toujours le même bilan : les "pirates" (ceux qui téléchargent) se retrouvent souvent avec beaucoup moins de merde, et les honnêtes gens (donc ceux qui achètent) s'en prennent généralement plein la tronche.

bof, l'avantage c'est que steamcloud et co. sont gratuit, donc, si ca peut eviter GFWL, moi je signe directement...

en plus, on evite des DRM avec des rootkit et un bordel pas croyable pour les activations et compagnies. Ca me permet de tranquillement faire un gros backup de mon dossier steam sur un DD Externe, de planter ma machine 20x par jour et de rejouer rapidement, ....

SethDeNod a dit :

vanloque a dit :
Mais avec tout ce fric qu'ils brassent, ils sont pas tous super méga rentables ces éditeurs de jeu, en réalité?

Bah si a part les quelques studios indépendants qui restent les gros sont au delà d'hyper rentable.

Pas vraiment non. Déjà, ils sont nombreux à faire faillite (Midway est le dernier en date, Atari ça ne devrait plus tarder). Et les plus gros, comme Sony, Microsoft ou même EA on perdu une tonne de millions en 2008 :

Ce n'est pas parce qu'ils sont gros et qu'ils grossissent qu'ils sont rentables.