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Posté : 07 mars 2010, 19:11
par Jazz_Jackrabbit
Chavez a dit :
Evidemment que j'ai piraté des trucs (cubase je l'ai acheté figure-toi, et je le regrette, mais je ne m'en prends qu'à moi-même). Je suis pas en train de dire que je suis un saint, je dis juste que chez les hardcores gamers on voit une doctrine de la mauvaise foi se développer à base de "le piratage ne nuit pas à l'industrie" "c'est pas du vol parce que je l'aurais pas acheté" "c'est pourri donc je le pirate" "ils se font plein de tunes donc je pirate".

Ce n'est pas uniquement chez les hardcore gamers ou sur les petits sites communautaires. Pour trainer sur des sites assez gros, c'est partout pareil.
Le piratage est de plus en plus admis par tous, et c'est l'attitude de l'industrie qui est la source de ce phénomène. Je dis ça car il est beaucoup moins apprécié de pirater des "petits" jeux du style jeu indépendant.

Posté : 07 mars 2010, 19:16
par Blaque
EXpMiNi a dit :
Blaque a dit :
Ha ! Je me suis fait bannir un pseudo de 3800 jours et...
Ah oui c'est vrai que maintenant la taille de la bite là-bas c'est au nombre de jours que ca se compte.


T'es toujours aussi hargneux ?
C'est dommage de se faire bannir un pseudo bêtement après avoir activement donné son avis sur des jeux, corrigé des articles, informé les designers de quelques problèmes sur le site, aidé la communauté etc.. pendant des années. C'est pas comme si j'allais leur envoyer des mails de plaintes, je m'en fous catégoriquement.. "mais bon" comme on dit.

Posté : 07 mars 2010, 19:33
par Max3dmoon
Jazz_Jackrabbit a dit :
Le piratage est de plus en plus admis par tous, et c'est l'attitude de l'industrie qui est la source de ce phénomène.
Allez soyons sérieux...le piratage était déjà "admis par tous" a l'époque des Atari 520 et des Amiga 500...le nombre de gens qui se baladaient avec des boites a chaussures remplis a raz bord de disquettes.
On parle d'une époque ou c'était parfois -souvent- des pionniers qui développaient leurs jeux et littéralement dans des garages. Crois moi a l'époque, il n'y avais pas de méchant actionnaires et les gars ils en avaient besoin pour tout simplement bouffer...et c'est encore largement le cas aujourd'hui pour les petits studios.
Arrêtons de draper la communauté des joueurs d'un voile de conscience sociale et de respect. La raison pour laquelle le piratage est admis par tous c'est que gratuit c'est mieux que 50 euros, basta.

Posté : 07 mars 2010, 19:47
par Jazz_Jackrabbit
Max3dmoon a dit :
Arrêtons de draper la communauté des joueurs d'un voile de conscience sociale et de respect. La raison pour laquelle le piratage est admis par tous c'est que gratuit c'est mieux que 50 euros, basta.

Comment expliques-tu alors que quand un mec dit avoir pirater World of Goo (jeu indé pris au hasard), il se fait souvent lyncher ?

Posté : 07 mars 2010, 20:04
par Fishbed
Jazz_Jackrabbit a dit :
Max3dmoon a dit :
Arrêtons de draper la communauté des joueurs d'un voile de conscience sociale et de respect. La raison pour laquelle le piratage est admis par tous c'est que gratuit c'est mieux que 50 euros, basta.

Comment expliques-tu alors que quand un mec dit avoir pirater World of Goo (jeu indé pris au hasard), il se fait souvent lyncher ?
Par 4 couillons symboliques, oui. Nous sommes une force avec laquelle il faut compter, mais je n'ai pas la prétention de croire que nous sommes représentatifs de la communauté tipiak. Si les lurkers sont aussi nombreux chez les pirates que sur une discussion internet lambda, il y a probablement 70% des tipiakeurs qui piratent en silence, et qui se foutent de savoir si la cible est indie ou pas. Et dans ce schéma, gratuit c'est mieux que même 5 euros - ya qu'à voir ce que cette armée de pinces a donné à World of Goo le jour où on leur a proposé de fixer leur prix eux-mêmes. 1 cent le jeu, mais WTF quoi...

Posté : 07 mars 2010, 20:06
par Max3dmoon
Jazz_Jackrabbit a dit :

Comment expliques-tu alors que quand un mec dit avoir pirater World of Goo (jeu indé pris au hasard), il se fait souvent lyncher ?
Question de perception et de proportion.
On a très facilement tendance a croire que:
1) Tout les joueurs se connectent sur des forums
2) Ou/et que les joueurs qui se connectent sur les forums sont représentatif de tout les joueurs qui ne se connectent jamais sur des forums.

La vérité c'est évidemment que les joueurs qui interviennent sur les forums sont une minuscule minorité de la grande masse informe des joueurs.
D'ailleurs quand on parle des "joueurs" aujourd'hui, ca ne veut plus dire grand chose... la réalité de l'effet de masse fait que ce serait comme dire la communauté des téléspectateurs.
De la ferme des celebritees a une thema d'arte il y a statistiquement un monde de différence socio-culturelle, le jeu est en bonne voie de faire ce grands écarts parmi ces consommateurs.
C'est pas pour rien que c'est le loisir numéro 1 des français et l'industrie culturelle la plus importante au monde en termes de business et ca va pas s'arranger car la première grosse vague de joueur vieillit et a de plus en plus de moyens....

Bref c'est comme si tu me disais comment se fait-il que la ferme des celebritees fasse autant d'audience alors que chaque fois que je vais sur le forum de telerama tout le monde critique sans exception.
Dis toi que les gens qui lisent des sites de JV ou des magazines papier sont aussi "élitiste" que des gens qui lisent des magasines ou des site web de cinéma: une micro minorité (vocale).

Posté : 07 mars 2010, 20:10
par Jazz_Jackrabbit
Je crois qu'on est d'accord mais que l'on ne parlait pas de la même chose.
Moi je répondais à Chavez qui restreignait ça à des "hardcore gamers" alors que j'ai observé que sur les forums assez grand public c'est pareil.

Après oui, quelle que soit l'éthique du développeur, les mecs tentent de cracker le jeu et d'autres le téléchargent.

Posté : 07 mars 2010, 21:05
par drloser
En tout cas, il y en a qui en ont vraiment marre des protections à la con : http://www.youtube.com/watch?v=mt4BpnfA ... re=related - le malheureux a l'air de bonne foi en plus, et ça semble être un énorme consommateur. C'est triste...

Sur les forums Ubi, ça râle pas mal aussi : http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/t ... 050438/p/5

J'avais déjà eu des problèmes à l'époque de Securom : mon GRAW ne voulait plus se lancer car j'avais daemon tool installé. J'ai aussi eu des problèmes avec Tages qui protégeait Riddick. Maintenant je me méfie et je vérifie la protection avant d'acheter. Il y a tellement de concurrence que je préfère aller voir ailleurs, quitte à faire une croix sur des hits comme GTA4. Je n'ai rien contre les DRM quand elles sont bien fichues (Steam), mais si c'est juste pour m'embêter, j'évite.

Posté : 07 mars 2010, 21:25
par Izi
Chavez a dit :
un peu comme un fan de manowar qui crache sur system of a down.
Haha exellent

Posté : 07 mars 2010, 22:57
par EXpMiNi
@drloser : GTA IV via steam est plutôt bien niveau DRM, en faite tu en as pas, on te donne une key mais pas besoin de l'utiliser, bon par contre trop chiant à jouer sur le net ça fait que planter.

Splinter Cell CT est plus compatible Seven aussi a cause des DRM, je trouve ca dommage parce que j'ai acheté le jeu.


@Blaque : oui plus ou moins, mais rien contre toi hein ^^.

Posté : 07 mars 2010, 23:31
par XoBaR
Pour jouer à Splinter Cell Chaos Theory sans Starforce, vous pouvez acheter la version Steam (idem pour POP The Two Thrones). C'est ce que j'ai été obligé de faire pour pouvoir rejouer à ces deux jeux sur mon Win 7, alors que j'avais acheté ces deux jeux en version boite à leur sortie... on en arrive vraiment à des aberrations. Et comme par hasard ce sont des jeux Ubisoft. Le pire c'est qu'en installant la version boite de POP The Two Thrones sur mon PC avec Win 7, ça a nické mon installation de Windows à cause des drivers Starforce, j'ai été obligé de formater... et en cherchant sur google je me suis aperçu que je n'étais pas un cas isolé. Ca devient grave.

@EXpMiNi : GTA IV par Steam n'enlève pas le RGSC ni GFWL hélas (mais on peut virer le GFWL par un petit logiciel illégal).

Posté : 07 mars 2010, 23:55
par Naudec
Il est excellent le mec de la vidéo du Doc, en plus il a tellement raison, pour la peine...

Posté : 08 mars 2010, 00:16
par EXpMiNi
@XoBaR : oui mais il n'est pas nativement fait pour GFWL, contrairement à d'autre.

Posté : 08 mars 2010, 01:56
par Slowry

Posté : 08 mars 2010, 02:55
par Chaka

Posté : 08 mars 2010, 03:29
par Da_FaNaTiK
Naudec a dit :
Il est excellent le mec de la vidéo du Doc, en plus il a tellement raison, pour la peine...


HA HA HA HA !

Merci je me suis bien marré :P

Posté : 08 mars 2010, 07:10
par Froyok
Chaka a dit :Oui, j'ai eu le coup. Pour pouvoir y jouer, il faut le cracker. Merci Starforce.
Et encore, Pricne of Persia les deux royaumes ne passe pas même avec un crack pour ma part. Seven 64b. Et si je force l'installation du drivers starforce, au redémarrage du pc (nécessaire pour finaliser l'installation) windows à carrément effacé le jeu !
Bref, les drm, ça m'énerver. Comme steam.

--

Au passage, un petit post sympatoche :
http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/t ... 050438/p/1
Pour une fois que c'est bien écrit et bien argumenté.

Posté : 08 mars 2010, 08:21
par drloser
http://www.joystiq.com/2010/03/07/ubiso ... s-creed-2/

Les serveurs d'authentification tombent en panne, impossible de jouer au jeu. Même Ubisoft trouve ça inacceptable : "I don't have any clear information on what the issue is since I'm not in the office, but clearly the extended downtime and lengthy login issues are unacceptable, particularly as I've been told these servers are constantly monitored."

Il n'y a pas à dire, cette protection donne envie... Envie de devenir un pirate. Je ne sais pas si Ubi se rend compte de la frustration engendrée par le fait de claquer 50 euros dans un jeu, de tomber sur un problème de connexion et de perdre la moitié de son dimanche à vérifier sa connexion, réinstaller le jeu et finalement fouiller sur les forums pour se rendre compte de ça.

Posté : 08 mars 2010, 15:34
par Orox
Leur système est tellement débile, j'étais prêt à acheter SH5 et je viens définitivement de renoncer. L'art d'aller contre l'effet attendu. Félicitations Ubi !

Posté : 08 mars 2010, 18:42
par mess

Posté : 08 mars 2010, 19:21
par moSk
Ce qui prouve bien que leur système n'est pas très solide. En tout cas c'est très contraignant pour le joueur. Enfin, c'est du ubi quoi.

Posté : 08 mars 2010, 23:28
par drytaffin
Froyok a dit :
Au passage, un petit post sympatoche :
http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/t ... 050438/p/1
Pour une fois que c'est bien écrit et bien argumenté.
C'est un énorme message très bien fait. Il semble un peu trop superficiel quand il traite le sujet [il nous raconte une histoire toussa, c'est sympa mais ça ne permet pas d'aller en profondeur dans le sujet] mais au moins c'est clair.

Posté : 08 mars 2010, 23:44
par drloser
ChoO-T a dit :
ça sent le fake à plein nez.
C'est un peu comme les fables de La Fontaine : tout le monde adule ces trucs alors qu'en fait ce sont des pauvres fakes à deux balles. Non mais sérieux, un corbeau qui parle, pfff...

Posté : 09 mars 2010, 07:45
par Froyok
Autant c'est probable (les cracker un poil remonté qui se lâchent), autant je reste dubitatif : ça peut-être tout aussi bien une excuse de merde de la part d'Ubi.

Posté : 09 mars 2010, 08:52
par HiroshimaCC
En même temps c'était l'attaque la plus "facile" envers Ubisoft, donc ça m'étonne pas si c'est ça. Ça n'empêche pas qu'ils auraient dut le "prévoir" (c'était gros comme une maison que ça allait arriver).