NoFrag

nounoursss a écrit : ↑ C'est incroyable vos réactions.

Ce sont des réactions de gens pour qui :
- soit tu es avec eux
- soit tu es contre eux
Et si tu es contre eux, tout ce que tu dis est mal. Les faits n'ont plus d'importance.

Pour ceux qui voudrais vraiment se faire un avis un peut plus objecif sur l'état actuel du jeu, voila une vidéo d'un gars qui avais fermement (et pas avec des mots tendres) déconseillé Star Citizen en 2016, et qui l'a re-testé a l'occasion de la période gratos en cours: https://youtu.be/aGYaA7b6_bs

Vous voyez, les bons et mauvais points du projets sont abordés sans langue de bois, comme quoi c'est possible faire autre chose que du fanboyisme ou des commentaires de haters.

En fait la tristesse , c'est de voir des petits journaux adoptant une ligne éditoriale provocatrice, implicite, pour se faire remarquer et quoi un article neutre ?
"ils ont démontré pour la première fois l’existence d’un mouvement perpétuel : le développement et le financement de Star Citizen."
tu trouves ça neutre toi ? c'est clairement orienté. Critiquer le projet oui, ils y a eu des erreurs de faites par CIG et la communauté en a pleinement conscience.
Mais à chaque fois faire des articles pour dire , "regardez le jeu pas fini financé par ces pigeons de joueurs " ont absolument rien compris à ce qu'est star citizen. c'est de l'article facile , incomplet, pas digne d'un journal. C'est relou à la longue et désolant.
Donc oui je reitère, nofrag, à travers cet article passe pour un petit journal qui fait du putaclic. Il y avait surement plus étoffé et interressant à dire sur star citizen que ces lignes fades qu'on lit régulièrement.

Enfin on a pas à démontrer au rédacteur qu'il se trompe, surtout quand il s'est pas foulé. D'ailleurs il peut lui même se documenter et se rapprocher des gens qui soutienne le jeu avant de pondre son article pour faire du clic.

Perso je me suis tapé un débat avec 3 Youtubeurs Star Citizen...

nounoursss a écrit : ↑ Perso je me suis tapé un débat avec 3 Youtubeurs Star Citizen...

C'est pas faux ! J'étais la, je suis témoins :p

Pour l'instant j'ai que 2 regrets avec SC :
- ne pas avoir revendu mon compte quand il vallait beaucoup plus que ce que je l'ai payé.
- me dire tous les X mois que "maintenant c'est surement jouable, intéressant et accessible" alors qu'en fait non.

Yes-yes-yeeeeees!!

On l'a notre news sur Star Citizen polémique de cette fin d'année, faites venir Terada & Cie, je vais chercher les Pop-Corns la journée n'est pas finie !

Rom1 a écrit : ↑

bucket a écrit : ↑ merci beaucoup, comme cet article stupide, je me mets au même niveau avec le plus grand plaisir.

Autant les commentaires de fans sont plus stupides les uns que les autres, autant je trouve l'article neutre, peu engagé et qui ne fait quasis que présenter des données réelles et chiffrées, des dates et délais eux aussi réels, tout autant que les craintes.

Donner des "faits" sortie du contexte, c'est pas neutre, et pour le coup, la news ne l'est pas.
Donner des dates, sans regarder le fonctionnement, le dev du jeu, c'est pas intéressant, oui, 7 ans après la fin du Kickstarter ils sont à 250 millions, par contre, le dev n'a pas débuté à la fin du Kickstarter, mais bien un an et demi, voir deux ans après, ils sont passé de 10 à 150 sur cette période. Il a fallut embaucher, trouver les locaux, le matos, mettre en place les procédure de dev et simplement, créer les structures administratives pour tout ça, c'est pas rien, c'est un projet de garage qui se transforme en AAA en moins de 2 ans, c'est pas rien, surtout qu'il n'y a pas d'éditeur etc, donc pas forcément pressé, c'est un bien comme un mal.

Ensuite pour les multiples report, oui c'est chiant, mais c'est justifié, toujours en plus. Oui chaque jeu est difficile à faire, mais Star Citizen encore plus que n'importe quel autre jeu, parce qu'ils doivent créer des techno qui n'existent pas, et donc peut pas se baser sur autre chose de proche. L'OCS Serveur, dont parle Nounours dans la news (https://nofrag.com/2019/11/24/145297/) c'est juste dingue ce qu'ils arrivent à faire. C'est un sujet sur lequel ils ont eu énormément de difficulté et le voir arriver déjà partiellement, c'est tellement positif. Leur génération de planète est juste en avance sur n'importe quel moteur de JV. Star Citizen, qu'on aime ou pas le style de jeu et le financement, est très important, surtout si on aime la technique, parce qu'ils font littéralement avancer les technos dans le monde JV. Aucun autre studio n'est capable de faire ce qu'ils font (ils gèrent de la physique de tissu côté serveur, c'est des malades).

Donc la news est un peu de mauvaise foi, ou alors juste un manque d'info, au pire je m'en tape, mais c'est dommage de montrer que le négatif, quand il y a aussi du positif à tirer du projet qu'on l'aime ou pas.

Et pour revenir sur ceux qui râlent à cause des gens qui mettent 2000$ dans le projet : pourquoi ? On s'en tape de ce qu'ils font non ? C'est un projet de coeur, si j'avais les moyens de mettre 100€ par mois dedans, je le ferais de temps en temps, pour soutenir un projet qui me parle. J'ai la chance d'avoir participé au Kickstarter, donc j'ai mis 35$ de base pour Star Citizen et Squadron 42 et un vaisseau, vaisseau que j'ai upgrade il y 1-2 ans parce que j'avais les moyens et pour prendre une "meilleure" version. Ça m'a couté 25$ en plus, j'ai littéralement mis 60$ pour deux jeux, quand vous allez mettre 40$ par jeu, merci de plus les financer que moi. Sincèrement.

Et pour le manque de news sur SQ42, on le savait, il n'y avait aucun annonce autour de ça, s'ils font un stream de fin d'année on aura peut être des infos, sinon ça parle de l'E3 (pour un jeu solo qui se veut plus grand public ça fait sens).

Sinon merci pour les commentaires, c'est savoureux.

Chacun a le droit de penser que le Madoff du jeux vidéo est présent depuis un certain temps.

88 messages, pas mal !

Certains gens découvrent Nofrag ?
Oui Nofrag fait de la satyre, de l'ironie, de la dérision et certains prennent cela pour de la haine ?
Mais qu'est ce que l'on s'en balek de ce jeu et de son développement infini !
Se moquer, en rire a t'on encore le droit ?

Vroden a écrit : ↑
Ensuite pour les multiples report, oui c'est chiant, mais c'est justifié, toujours en plus. Oui chaque jeu est difficile à faire, mais Star Citizen encore plus que n'importe quel autre jeu, parce qu'ils doivent créer des techno qui n'existent pas, et donc peut pas se baser sur autre chose de proche. L'OCS Serveur, dont parle Nounours dans la news (https://nofrag.com/2019/11/24/145297/) c'est juste dingue ce qu'ils arrivent à faire. C'est un sujet sur lequel ils ont eu énormément de difficulté et le voir arriver déjà partiellement, c'est tellement positif. Leur génération de planète est juste en avance sur n'importe quel moteur de JV. Star Citizen, qu'on aime ou pas le style de jeu et le financement, est très important, surtout si on aime la technique, parce qu'ils font littéralement avancer les technos dans le monde JV. Aucun autre studio n'est capable de faire ce qu'ils font (ils gèrent de la physique de tissu côté serveur, c'est des malades).

Ils doivent créer des techno qui n'existent pas -> Comme beaucoup de jeux enfaite. Certains jeux utilisent même un moteur qui a été créé de toutes pièces pour eux.
Alors que pour Star Citizen ils ont fait juste des choix de merde avec des moteurs pas du tout adaptés au genre de jeu qu'ils voulaient faire.
Surtout le choix catastrophique du CryEngine, qui a fait sûrement perdre pas mal de tune et surtout beaucoup de temps au projet.
Je reprocherais pas à quelqu'un de se planter.
Mais les vanter comme un studio révolutionnaire pendant que certains studios ont créé des moteurs complétement dingues, alors que eux ne se contente que de bidouiller le Lumberyard, ça me laisse perplexe.

Rajoutons que les jeux spatiaux n'ont jamais été le genre de jeux techniquement les plus complexes à faire, ils se sont mis beaucoup de bâtons dans les roues.

Les serveurs OCS j’attends de voir, j'ai toujours été époustouflé de voir comment les gens ont continué de suivre le projet aveuglement sans se poser de questions pendant autant d'années, alors que la Star Citizen Team a très peu parlé de cette techno qui est la pièce maitresse du jeu, qui lui permettra de fonctionner.
Ils ont jamais communiqué sur le fait qu'ils investissaient dans leurs technologies serveurs, ou sur leur team d’ingénieur serveur.
Trop occupé à noyer la fanbase avec tout des sujets finalement très secondaires et dispensables. C'est assez inquiétant.

Et les déçus seront nombreux, quand on voit que des gros influenceurs Star Citizen qui partagent encore à leur communauté des fabulations comme "Avec leur technologie de Server Meshing il y aura des batailles de 10000 personnes". Alors que des mecs de la team server de CIG ont déjà expliqué que ce sera genre des batailles de 50 versus 50, instanciée en 10 versus 10. Et puis on reproche à Nofrag de dire des trucs faux et de ne pas être assez renseigné.

Leur techno de génération de planète n'est pas du tout en avance sur n'importe quel moteur, faut vraiment avoir des œillères et n'être pas au courant de ce qui se passe ailleurs dans le monde du jeux vidéos pour sortir ça.

Et sortir l'excuse "qu'on aime ou pas le style de jeu et le financement" : alors que l'on ne reproche rien au type de financement, certains jeux se sont financés de la même manière que Star Citizen, la différence avec SC c'est les sommes hallucinantes qui continuent d'être engrangées grâce à des baleines qui veulent gonfler leur égo sur ce futur "Second Life 2".
Et le style de jeu, je vais surtout parler pour moi, mais on est beaucoup à avoir retourner des jeux de space sim, c'est un de mes genres de jeux préférés. Et c'est pour ça que j'ai backé SC à l'époque, mais il faut reconnaître qu'aujourd'hui SC est toujours un truc sandbox handicapé, un semblant de prototype de luxe.
Je laisserai une chance pour Squadron 42.
Curieux de connaître ton expérience en jeux spatiaux

Tu ne t'es jamais demandé pourquoi les autres studios n'ont jamais géré la physique de tissu côté serveur ? C'est parce qu'à moins que ton jeu tourne autour du textile, c'est une technologie qui ne sert de nouveau qu'à rendre le jeu plus gourmand, instable et bancale. De nouveau une techno dont on se serait bien passer pour un jeu spatial, surtout si tout le reste pouvait avancer.

Rajoutons que beaucoup de leurs technos sont déjà datées alors que le jeu n'est pas sorti, et ça ne va pas s'améliorer avec le temps.
Mention spéciale à la techno des visages et personnages, etc qui est vraiment rincée

Merci ton commentaire était savoureux

Toujours aussi véhément ces défendeurs du saint jeu.
Faut pas déconner on se fait quand même sacrément chier une fois qu'on a fait le tour de chaque "nouveautés" de leurs mises a jours, et il faut pas long pour tester ça.
Et c'est quand même catastrophique la gestion de leurs thunes avec certainement un budget communication complétement pété pour un jeu en développement, mais si ça fait plaisir a certains backers pour se rassurer de l'avancement du dev.
Ainsi que les multiples refontes graphiques des vaisseaux phares afin de caresser dans le sens du poil de monsieur vache à lait, certainement un point critique du développement quand on voit le nombres de concepts qui trainent.

Lecteur de Nofrag depuis 2007, je fais parti de ceux hautement déçu par le peu d'objectivité du site concernant l'opportunité que constitue Star Citizen et ses défenseurs dans l'univers du jeuxvideo. Pas etonnant venant d'un journal ne dépassant pas 5000 follower sur Twitter, selon les chiffres d'un voisin du dessus.

Je suis vraiment déçu que les rédacteurs actuels et anciens n'aient toujours rien compris. Il vous suffit d'annoncer une collaboration avec Chris Robert afin de développer le module FPS de citoyen des etoiles.

Vous lancez un kick starter. Dans 6 mois, vous partagez une photo d'un screenshot montrant un plan portant le nom d'une arme ultérieurement disponible in game. Dans 2 ans, vous montrez un trailer monté sur FPS creator montrant une map plan non texturee tournant à 15 FPS. Pourquoi 15 FPS? Simplement parce que plus on passe de temps sur l'image, plus on a de temps pour l'apprécier et adapter une stratégie adéquat. C'est dingue d'être obligé de vous expliquer ça.

Devant la hype qui ne manquera pas de monter chez les clairvoyant ayant backé vous mettrez en vente des PDF concept art de fond d'ecran prochainement disponible expliquant que vous avez besoin du soutien de la base constituée de ceux qui expliquent à leurs enfant comment devenir riche.

Tous les ans, vous repartez de zéro en expliquant que vous avez décidé de changer le sens par lequel le joueur tient l'arme et que ce changement est révolutionnaire.

Je vous donne pas 2 mois après le kick starter pour sniffer des putes en fourrant de la coke dans les îles. C'est ça le secret de la richesse dont parlais un nouveau fan de Nofrag.

Faites cela et je vous assure que vous aurez des êtres supérieurs qui vous soutiendront des années et qui expliqueront à leur descendance qu'ils ont mis 600 boules dans un jeu sur lequel ils auront passer des heures pas toutes agréables, mais qu'ils en sont fier.

Gros noob de journalistes.

PS : petit Nounours Noël: pour le 25 décembre, je commande une news sur star Citizen. Je promets d'être sage et de fragger des vieilles dans la rue.

Bonjour à tous !

Je dois dire que les arguments des détracteur m'étonnent un peu. Je ne comprend pas comment on peut décrier le fait qu'une personne dépense se l'argent dans un jeu, même 2000$ s'il en a envie. Jusqu'à preuve du contraire, chacun est libre de faire ce qu'il souhaite de son argent, et de croire en ce qu'il veut, je me trompe ?
Au final c'est un peu comme n'importe quel MMO pay2win... Ceux qui ont de l'argent le dépensent facilement pour obtenir des bonus qui leur donnent un ascendant certain sur ceux qui ne veulent pas ou ne souhaitent pas mettre la main au porte monnaie !
La différence c' est qu'ici on n'achète pas un bonus... La "puissance" d'un joueur dépendra essentiellement de son skill, et pas de son niveau ou de son vaisseau. Disons que si un seul péon se trouve à bord d'une frégate idris, il n'en fera pas grand chose... Pour la part j'ai mis 70€ dans le jeu (soit le prix d'un jeu neuf sur PS4 ou Xbox one...) et je ne rajouterais rien. J'attend que l'on puisse acheter des vaisseaux avec la monnaie du jeu (car à la release il sera impossible d'acheter du contenu in game avec de l'argent réel).
Notons également que les avantages acquis avec de l'argent virtuel (tenues, armes,...) seront réinitialisé à la release !!!

Côté caractérisation du jeu, je reconnaît volontiers que les contours sont assez imprécis. Ce que j'en retire pour ma part c'est la volonté d'offrir la liberté la plus totale au joueur. S'il veut se battre, qu'il le fasse, s'il veut faire du commerce, il le pourra, s'il est plutôt explorateur, eh bien qu'il explore.

Pour la durée, c'est long en effet, mais il faut dire que le projet est ambitieux. Et on dirait que ça n'avance pas, mais il y a beaucoup de choses invisibles pour l'utilisateur : au niveau des mega serveurs, de l'optimisation, du moteur du jeu, du modèle économique,...
Mais c'est long...

Enfin, je terminerais par le sujet du topic, l'argent investi. J'ai vu des comparaisons à GTA V, mais je trouve que la comparaison n'est pas forcément la meilleure. GTA est un RPG solo avec option en ligne. Il vaudrait mieux, je pense, comparer SC à un WOW, un BDO, un Aion, ou un FF XIV, où les budgets s'envolent également...

Voilà ma contribution, que j'espère constructive... ❤️

Ta contribution se résume à: il n' y a pas a critiquer, SC n'est rien d'autre qu'un pay to win classique. Ce qui est étrange, c'est que tu ne considèresconsidères pas un vaisseau plus puissant ou plus utile pour certaines tâches comme un avantage.

Bonne chance sur Nofrag,on se revoit dans le verse.

Bonjour,

Lecteur depuis longtemps, je m'inscris pour vous dire que le twitter nofrag a plus de followers que le twitter cloud imperium games.

CQFD

https://twitter.com/CloudImperium => 4818
https://twitter.com/NoFrag => 5108

moi3879 a écrit : ↑ Enfin, je terminerais par le sujet du topic, l'argent investi. J'ai vu des comparaisons à GTA V, mais je trouve que la comparaison n'est pas forcément la meilleure. GTA est un RPG solo avec option en ligne. Il vaudrait mieux, je pense, comparer SC à un WOW, un BDO, un Aion, ou un FF XIV, où les budgets s'envolent également...

Voilà ma contribution, que j'espère constructive... ❤️

Et bien, le problème, c'est que si on compare Star Citizen aux MMO, on décèle encore plus de problèmes dans le projet.
Par exemple, sur le plan économique.
Dans FF14 et d'autres MMO, tu peux payer pour un skin ou level up ton personnage plus vite pour faire directement les contenus endgames et ne pas perdre de temps sur le contenu casual.
MAIS il est totalement proscris de pouvoir payer pour level up des classes économiques, comme les classes d’artisans et de récolteurs.

Pourquoi, car ça casserait l'économie du jeu.

Sauf que dans Star Citizen, certaine "guilde" ou joueurs possèdent déjà des méga vaisseaux de minage et de transport de marchandises, par exemple.

Le jeu une fois "lancé" (lol) et plus avancé, sera totalement fucké du point de vue économique à cause de ça

Résumer : les pro-star citizen se focalisent uniquement sur les promesses qu'on leur fait, les autres demandent des preuves .

Oui mais ça avance bien !

cleps a écrit : ↑ Bonjour,

Lecteur depuis longtemps, je m'inscris pour vous dire que le twitter nofrag a plus de followers que le twitter cloud imperium games.

CQFD

https://twitter.com/CloudImperium => 4818
https://twitter.com/NoFrag => 5108

Moi je m'inscris juste pour dire que le compte officiel Star Citizen c'est https://twitter.com/RobertsSpaceInd => 96428 abonnés
Bien tenté !
Bisoux ;)

Je cherche du popcorn et je reviens :)

c'était le but de la vanne, tristesse
oublie pas de te désinscrire

C’est marrant ce dialogue stérile.

La bataille des chiffres genre « putaklik » et les commentaires style je sais pas mais je veux bien en causer.

SC est un jeu en développement ? Oui et il l’assume ! Il est buggé ? Oui, mais pas plus que PUBG à sa sortie. Il est cher ? Pas forcemment, en gros si t’aimes ce style, pour 45 balles tu passes presque 100 heures dessus sans t’en rendre compte, et encore 100 heures c’est pour le gars pressé. Il a rapporté 250 millions ? Bin en gros en ne tenant compte que de peut-être 2 000 000 de gars qui ont acheté quelque chose avec du vrai fric (pour arrondir avec ceux qui n'ont pas de problème en fin de mois), ça fait 125 balles en moyenne par compte. Y a des gars qui achètent des vaisseaux à 1 000 boules ? Ca fait en gros 3 ou 4 cut sur CSGO et encore dans le marché légal, quelques merdouilles sur TF2, une brassée d’inutilité sur Fortnite, et presque moins qu’un Civilization avec tous ses DLC. J’en passe, mais la concurrence doit être rude pour des prix pareil, et vu que je suis gentil je cause pas de WOW.

Ah et oui, ça n’avance pas ce jeu. C’est sure qu’à côté d’un PUBG qui est incapable de sortir plus de 5 maps en rappelez moi ? 2 ans ? Ha oui mais par contre les sons changent très souvent ! Youpi, kiki tout dur. On parle des CS ou autre jeux Valve toutes versions confondues qui sans la participation des moddeurs et mappeurs et communautaristes seraient encore des jeux de catégorie Z, et je suis généreux, tous ces braves gens qui d'ailleurs ont fait évoluer le jeu pour, heu… rien en retour pour la plupart.
Enfin bref, pour avoir passé plus de 1 000 heures chaque sur des jeux comme les DoD, DoDs, CSGO, les CIV, et j’en passe, SC et sans doute un jeu qui ne sortira jamais, mais en attendant il est jouable, et au moins, il invite au développement ceux qui veulent passer un peu de temps dans l’aventure. Mais c’est certain qu’à côté des jeux genre console à 60 balles pour 20 ou 30 de durée de vie, c’est une escroquerie.

Après je ne dis pas qu’il doit être absent de critique loin, de là, comme beaucoup de jeu, et c’est pour cela que je regarde Nofrag tous les jours. Mais entre la bâche acidulée habituelle et la rage plus propre à ce jeu que vous écrivez toutes les fois, je trouve que ça fait décaler.

Mais bon, vous êtes libre de votre ligne éditoriale et ça c’est déjà bien, donc je regarderais encore.

Astyanax a écrit : ↑ Ta contribution se résume à: il n' y a pas a critiquer, SC n'est rien d'autre qu'un pay to win classique. Ce qui est étrange, c'est que tu ne considèresconsidères pas un vaisseau plus puissant ou plus utile pour certaines tâches comme un avantage.

Bonne chance sur Nofrag,on se revoit dans le verse.

Pour le modèle on est d'accord. C'est du pay2win, et qu'on le veuille ou non ils n'ont pas inventé le concept...

Après oui, certains vaisseaux sont plus puissants. Tu as raison, si une guilde place ses billes dès maintenant, il vaut mieux être avec eux. D'autant qu'il reste encore pas mal de zones d'ombre sur le fonctionnement des serveurs et des instances (est-ce qu'ils vont réellement mettre en place des serveurs basés sur la réputation des joueurs ?).
D'un autre côté, aucun vaisseau n'est vendu comme indestructible aujourd'hui. Les frégates et les vaisseaux mineurs c'est beau, mais un chasseur lourdement armé pourrait faire du dégât, voire détruire ce genre de vaisseaux plus efficacement qu'une bataille rangée... Mais ce chasseur se ferait prendre à la course,... Et celui-ci n'a pas de cargo,... Bref, il y a des pour et des contre. C'est sur que la balance sera décisive...
Est-ce qu'il ne faudrait pas que le jeu prévoie une phase de "construction des gros vaisseaux" au lancement du jeu, phase pendant laquelle personne n'a accès à ces monstres ? Personne ne serait trop avantagé...

Je ne pense pas que le projet soit à jeter à la poubelle, malgré d'évidentes lacunes...