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Posté : 13 déc. 2009, 06:13
par Krev
BoBiNoU a dit :
merci Valve de laisser tous les joueurs jouant le jeu se ruer sur ces 2 classes et pourrir 90% des parties des serveurs sans limite de classe :,)
C'est normal voyons, il faut jouer le jeu !
Posté : 13 déc. 2009, 12:34
par Menelic
Kr3v a dit :
BoBiNoU a dit :
merci Valve de laisser tous les joueurs jouant le jeu se ruer sur ces 2 classes et pourrir 90% des parties des serveurs sans limite de classe :,)
C'est normal voyons, il faut jouer le jeu !
et ce n'est que temporaire,une fois le décompte clos ça va revenir à la normale...ah non après yaura le déblocage des nouvelles armes,donc dans 1 mois à peu près ça sera revenu comme avant :D
Posté : 13 déc. 2009, 12:36
par tino
Kr3v a dit :
C'est normal voyons, il faut jouer le jeu !
Exact ! Je trouve sympa le coté chaotique et bordélique de ce genre d'events ^^
De toute façon c'est juste pour quelques jours... en tous cas si ils nous refont le coup pour les prochains updates ça risque d'être du gros nawak (des maps entière de sentry) :D
Posté : 13 déc. 2009, 12:36
par rgk
Ça fait de l'animation sur les serveurs et ça change des parties quotidiennes, je trouve ça cool que certaines classes soit plus jouées lors des updates.
Posté : 13 déc. 2009, 12:39
par Nighty
pareil, je me suis bien marrer hier sur les maps 16 soldiers VS 16 demo
Posté : 13 déc. 2009, 13:36
par Sora
Je trouve que le rapprochement entre le peu d'humain noir dans WoW et le racisme des joueurs blancs est très bancal, et pourtant j'ai aimé ta petite blague sur les noirs qui perdent à Copenhague. Dans un MMORPG tu incarnes un personnage, ça été dit plus haut, je me vois mal jouer un noir alors que je suis blanc, et avec des races inexistantes c'est différent. Je suis pas raciste pour autant, dans TF2, tu incarnes un gameplay, et rien à faire de la couleur du bonhomme, et c'est valable pour la plus grande majorité.
Je pense que tu vas chercher trop loin, les joueurs capables de ne pas jouer démo juste pour sa couleur de peau sont très minoritaires comparé à la communauté mondiale de TF2. Si je dis pas de connerie, le décompte est valable pour les USA aussi ? Tu crois que là-bas ça change grand chose que le démo soit noir ? C'est pas comme s'ils avaient élu leur président noir.
Tout ça pour dire que tu vois le racisme là où il n'y en a pas selon moi, le démo est une classe moins facile à prendre en main qu'un soldier, voilà pourquoi il y a plus de soldiers.
Posté : 13 déc. 2009, 13:59
par DiNo
Perso, je pense que la plupart des classes détèste les demo à cause des traps et du spam (grrr), et que dans la mentalité de la guerre, les gens preférent assister les soldiers que les demos. Du coup avec plus de heal, assists, etc ... ils prennent l'avantage.
Posté : 13 déc. 2009, 14:53
par nico
Caroline a dit :
c'est une drôle de logique de filer une arme à la classe la plus puissante non ?
Ouais quand j'ai lu la news je m'attendais à lire le truc dans l'autre sens, à savoir la classe la moins puissante récolte l'arme, logique mais bon.
Pour le moment, j'ai abattu plus de soldiers que de demos. Certains serveurs FR où je traîne sont configurés de façon à limiter les classes au demo ou soldier dans chaque équipe, plus un medic. C'est donc du full soldier vs du full demo, c'est du grand n'importe quoi surtout en CTF.
Malgré mes efforts pour me laisser abattre par des soldiers, en étant démo que je maîtrise moins, j'ai tué plus de soldiers que de démos pour le moment. J'ai pas beaucoup de skill avec cette classe mais elle est tellement over-powered que c'est une vrai boucherie.
Posté : 13 déc. 2009, 15:02
par DrV0dka
nico a dit :
Caroline a dit :
c'est une drôle de logique de filer une arme à la classe la plus puissante non ?
Ouais quand j'ai lu la news je m'attendais à lire le truc dans l'autre sens, à savoir la classe la moins puissante récolte l'arme, logique mais bon.
Dans le cas ou la classe perdante récolte l'arme, je ne vois pas l'intérêt d'organiser un concours...
C'est pas très motivant de savoir que mieux on joue, plus on perd...
Posté : 13 déc. 2009, 15:20
par pilate69
Posté : 13 déc. 2009, 15:38
par drytaffin
Tu oublies la BD Saxton Hale + Le lien caché.
Poor Monkeys ...
Posté : 13 déc. 2009, 15:41
par Stevostin
Sora a dit :
Je pense que tu vas chercher trop loin,
Je pense surtout que vous allez chercher très loins sur une petite pique dont la raison d'être est plus le caractère subversif que la probable véracité.
Ceci dit, je pense que pour les joueurs qui n'ont pas de raisons particulières de favoriser une classe plutôt que l'autre, la question se pose bien en terme de charisme des personnages. Et là je pense que ceux qui se disent que noir et blanc n'ont aucune importance ignorent superbement le ratio noir/blanc d'élus, de héros de films, de stars, de vainqueurs de la starac et dans l'exemple de Wow d'Avatar, ou de noirs ou d'arabes embauchés vis à vis de "blancs" à diplômes égaux. Bien sûr que nous vivons dans une société dans laquelle la couleur de la peau n'est pas neutre. Le racisme ce n'est pas seulement quelques skin heads engagés dans une logique xénophobe. Le réduire à ça sert surtout à ne pas voir l'évidence de nos sociétés inégalitaires. C'est peut être pour ça que chez certains ici ça touche un nerf...
Pourtant la société fait indubitablement des progrès à ce niveau, comme en témoignent les personnalités préférées des français ou l'élection d'Obama. De là à prétendre que la communauté des joueurs serait magiquement "araciale" dans une société qui ne l'est certes pas, et bien disons que c'est une croyance que je ne partage pas. Sans m'en catastropher non plus.
A PART CA est ce vraiment ce pourquoi le démo est un peu en retard au score ? Y a peu de chance, et en outre on ne le saura jamais.
Posté : 13 déc. 2009, 15:51
par Sora
Je n'ai jamais sous-entendu que le monde était beau et que tout le monde était égaux :)
Je m'en suis tenu à TF2, je n'ai jamais parlé du monde du travail ou quoi que ce soit d'autres.
Posté : 13 déc. 2009, 16:29
par rgk
Moi je pense que c'est parce que le Démo est borgne. C'est vrai, les gens ne veulent pas voter pour un infirme, d'ailleurs celui qui s'est présenté aux présidentielles en ayant la même infirmité n'a pas été élu.
Je pense que les joueurs ne sont pas assez matures pour donner leur sympathie au borgne, alors que son gameplay est tellement moins abusé que celui du soldier.
Posté : 13 déc. 2009, 16:38
par tino
Stevostin a dit :Et là je pense que ceux qui se disent que noir et blanc n'ont aucune importance ignorent superbement le ratio noir/blanc d'élus, de héros de films, de stars, de vainqueurs de la starac et dans l'exemple de Wow d'Avatar, ou de noirs ou d'arabes embauchés vis à vis de "blancs" à diplômes égaux.
On va commencer à dévier sur un autre débat là, mais sincèrement ce genre de réplique m'insupporte au plus haut point. Je suis blanc qui à grandit et vie en cité et crois moi que le racisme c'est dans tous les sens, les asiatiques détestent les arabes, qui descente les blancs et les noirs, les noirs africains détestent les antillais qui leurs rendre bien, et tous détestent les juifs... donc le coté les méchants blancs contre les pauvres gens de couleurs c'est un cliché des années 80 qui sont plus d'actualité, viens vivre avec ces gens là, et j'en connais et en ai dans ma famille de tout bord, et tu va vite changer de discours.
Chez moi ta un coté du bâtiment qui est contrôle par les reubeus, et l'autre par des africains, et si l'un à le malheurs de passé par le mauvais coté il se fait défonce et même tirer dessus (de mes yeux vu), les asiatiques sont tous dans le mêmes immeubles, les communauté italienne et portugaises sont ouvertement unis (et souvent FN) contre ces deux première communauté, après y aussi une communauté serbe ouvertement anti musulman, et des français/blanc disséminés un peut partout... les marocains n'aiment pas les algériens, qui n'aiment pas les algériens kabyle etc...
Après oui il y à des mélanges, des amis de différentes cultures, des gens qui cohabitent, et heureusement, mais le problème est extrêmement plus complexe que ce qu'on veut nous faire croir à savoir : blanc vs non blanc.
Deuxièmement, mes 2 meilleurs potes son noirs africains et tout les 2 gagnent dans les 4000€ par mois... et pourtant issuent de milieu très pauvre, mais quand on bosse dur et qu'on est digne de confiance, on trouve du boulots, et un blanc malhonnête et qui à un QI d'huitre n'auras pas de poste car il est blanc, car aujourd'hui seul le gain compte.
(point de goldwing on arrive lol !!!)
Posté : 13 déc. 2009, 16:49
par SPTX
Déménage...
et c'est Godwin dont le point n'est atteint que lorsque Hitler arrive dans la conversation.
Posté : 13 déc. 2009, 16:54
par tino
SPTX a dit :
Déménage...
et c'est Godwin dont le point n'est atteint que lorsque Hitler arrive dans la conversation.
Vivi mais c'était en référence à la photo posté de la Goldwing en roue arrière ;)
Posté : 13 déc. 2009, 17:08
par DiNo
drytaffin a dit :
Tu oublies la BD Saxton Hale + Le lien caché.
Poor Monkeys ...
Bon, j'ai jamais compris cette histoire de lien caché sur les pages d'update TF2, help please.
Posté : 13 déc. 2009, 17:20
par thcb
DiNo a dit :
drytaffin a dit :
Tu oublies la BD Saxton Hale + Le lien caché.
Poor Monkeys ...
Bon, j'ai jamais compris cette histoire de lien caché sur les pages d'update TF2, help please.
Sur la page
http://www.teamfortress.com/war/saxtonhale/05.htm
Il y a un lien caché sur le mot "poor monkeys"... au pire, fait un ctrl+a et tu verra le lien vers :
http://www.teamfortress.com/war/saxtonhale/poopyjoe.htm
Posté : 13 déc. 2009, 18:05
par Stevostin
@ Tino
Je pense que tu lis dans ce que j'écris autre chose que ce que j'essaye d'y dire. Je me sens tout à fait d'équerre avec ce que tu écris. De la même manière que je ne crois pas que le monde du jeu serait inexplicablement imperméable aux données raciales, je ne crois pas non plus qu'une autre catégorie de la société y serait immunisée par principe - et donc, évidement que le racisme n'est pas l'apanage des blancs, ni même une tendance particulièrement dominante par rapport à d'autres groupes. Ca n'a rien de contradictoire avec le fait de remarquer que les gamers de TF2 sont très largement blancs, et que les déterminismes sociaux dans ce contexte s'appliquent donc vraisemblablement.
Posté : 13 déc. 2009, 18:08
par SPTX
Théoriquement on sait pas contre qui on joue, le racisme n'a donc pas lieu d'être.
Posté : 13 déc. 2009, 18:09
par Stevostin
tino a dit :
et un blanc malhonnête et qui à un QI d'huitre n'auras pas de poste car il est blanc, car aujourd'hui seul le gain compte.
Je te cite de mémoire ce dialogue de Citizen Kane
" - X... ? C'est un imbécile.
- Il est très riche.
- Et alors ? N'importe quel imbécile peut devenir riche. Il suffit de ne vouloir que ça."
Dans Abus Dangereux, la formule avait évolué en "il suffit de ne vouloir que ça et de n'avoir aucun scrupule" et je pense qu'on a les clefs du succès de Benjamin Castaldi et pas mal d'autres.
Etre bien né, aussi, ça aide.
Posté : 13 déc. 2009, 18:11
par Stevostin
SPTX a dit :
Théoriquement on sait pas contre qui on joue, le racisme n'a donc pas lieu d'être.
On sait si on veut que le Soldier (blanc) ou le Démo (noir) gagne. A ce jeu là le noir a de moins bonnes stats (cf Starac & co) mais d'un autre coté là tendance est à l'amélioration de ce point de vue...
Posté : 13 déc. 2009, 18:18
par Fishbed
Stevostin, désolé, mais t'es ridicule. Et même un peu puant sur cette histoire.
On peut passer à autre chose là? C'est pas du politiquement correct, c'est de la décence.
Posté : 13 déc. 2009, 18:28
par Stevostin
Le monde se divise en deux catégories : ceux qui tentent de conduire le débat par l'injonction autoritaire et et l'attaque ad hominem, et ceux qui constatant la nullité argumentaire et le peu d'éducation des premiers le quitte...
Tant il est vrai qu'on est dimanche et que j'ai mieux à faire que de me faire insulter par quelqu'un qui confond racisme et discussion sur le racisme.