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Posté : 19 oct. 2009, 15:45
par Netsabes
Ce que nico veut dire, c'est
Qu'est-ce que c'est que ce HUD ?
Posté : 19 oct. 2009, 15:46
par skacky
Vous le trouvez si étrange que ça le HUD ? ^^
Pourtant il a tout ce qu'il faut : le statut du personnage, son stamina, ses munitions et j'en passe. Il est pas si différent de celui de Day Of Defeat sous HL par exemple. (quand y'avait l'image du cœur, c'est une vieille version).
Si vous voulez parler du Chat/Gargouille, c'est pour différencier les deux factions au sein de E.Y.E.
Il suffit de jouer quelques dizaines de minutes au jeu pour s'y faire.
Posté : 19 oct. 2009, 15:53
par SPhoenix
Ca donne l'impression de jouer à Zuma - Le FPS, un peu.
Mais c'est sûr qu'en jeu, osef.
Posté : 19 oct. 2009, 15:54
par drloser
skacky a dit :
Il suffit de jouer quelques dizaines de minutes au jeu pour s'y faire.
A mon sens, un bon HUD doit pouvoir être compris en moins de 10 secondes et sans avoir à lire la notice. J'ai l'impression que l'apparence du HUD de E.Y.E tient plus à un caprice du gars qui l'a dessiné qu'au bon sens et au respect des normes qui se sont imposées en matière d'ergonomie.
Le HUD doit être au service du joueur. Si vous pensez que c'est au joueur de "se faire au HUD", vous avez un problème.
Posté : 19 oct. 2009, 15:54
par SPhoenix
Sinon, vous avez prévu un serveur dédié?
/troll
Posté : 19 oct. 2009, 16:00
par Netsabes
skacky a dit :
Vous le trouvez si étrange que ça le HUD ? ^^
C'est pas une question de contenu, mais une question de présentation. On avait déjà fait remarquer ça à tes collègues quand ils nous avaient montré le jeu. Ce que j'en disais à l'époque, et qui n'a pas changé d'un pouce :
- contrastez le HUD. Du texte en jaune sur fond jaune, c'est illisible. Ca vaut pour la partie à droite comme pour la zone de texte en haut à gauche.
- A droite : l'arme est pratiquement invisible, les munitions aussi. Le chiffre à droite, c'est quoi ? Celui à gauche ? Les munitions et les chargeurs ? Autre chose ? Pourquoi il n'y a pas un petit icone/picto pour l'indiquer ?
- Agrandissez-le un peu. Pas forcément énormément, mais un peu. Le but du HUD, c'est de fournir au joueur des informations sans qu'il ait à les chercher sur l'écran. Et uniquement ça. Plus votre HUD est effectif, moins on y pense. Là, vous avez (et là, je parle surtout de la partie à droite) un truc que vous trouvez j'imagine mignon, mais qui prend beaucoup de place tout en étant peu clair. Simplifiez, clarifiez. Vaut mieux un truc très peu graphique mais très pratique que ça, qui est très graphique et qui demande apparemment "plusieurs heures" d'apprentissage.
- La zone de texte à gauche : pourquoi elle est ronde ? Ca ne pose pas des problèmes de longueur de lignes ? Et surtout, ça ne prend pas trop de place à l'écran, ces rondeurs ? (plus, toujours, le manque de contraste qui rend le texte peu lisible)
- Enfin, la partie en bas à gauche... Y a un an, je pigeais pas pourquoi il y avait un chaton en porcelaine avec une couronne sur la tête, et aujourd'hui, je ne pige toujours pas. En passant, le texte à la verticale, idée moyenne (surtout dans une font différente du reste).
Il suffit de jouer quelques dizaines de minutes au jeu pour s'y faire.
Non. Un HUD, c'est fait pour être clair. Ca doit l'être dès le début. C'est comme si on faisait NoFrag avec des gifs animés et du texte clignotant et qu'on disait "au bout de quelques années, on s'y fait".
Oubliez pas que vous êtes dedans, et que ce que vous trouvez normal, ça ne l'est pas (et ne le sera pas) pour les autres. Si vous avez la possibilité, organisez des après-midi de playtests avec des joueurs pris dans des forums (pas des potes à vous, mais des gens qui vous diront quand vous faites de la merde). Vous aurez des surprises.
Posté : 19 oct. 2009, 16:06
par skacky
Je transmets tout ça, on va y réfléchir.
Ce n'est pas notre priorité pour l'instant mais on verra si on changera quelque chose.
Merci pour ces remarques. ;)
Posté : 19 oct. 2009, 16:13
par drloser
La liste des trucs que je reproche au HUD :
- En haut à gauche, pourquoi mettre du texte dans une ellipse ? Si tous les écrans dans le jeu étaient elliptiques, ce serait logique, mais ce n'est même pas le cas. Vous perdez de la place pour rien.
- Toujours en haut à gauche, ça sert à quoi les espèces de croissants jaunes à droite et sous le texte ?
- La barre d'xp, dans la plupart des jeux récents elle est en bas au centre.
- En bas à gauche, c'est quoi le dessin doré ? Le ratio dessin/info doit être de 10/1.
- La barre de vie est horizontale et la barre de stamina verticale, j'ai bon ? Pourquoi pas, bien que je ne comprenne pas trop la logique. Par contre, on dirait que la barre de stamina est toujours vide. Les 2 barres sont beaucoup trop petites à mon gout.
- En bas à droite, il y a 2 chiffres mais aucune distinction entre les deux. Comment on fait pour distinguer le nombre de chargeur du nombre de munitions ?
- Je suppose que le dessins de balle représente le mode de tir, ça c'est clair.
- Le petit dessin à côté, c'est le pouvoir spécial ? Pourquoi il est dans un cercle alors que tout le reste est dans des ellipses ?
- Au centre, les 3 barres du crosshair, pour moi c'est un mystère...
En résumé, je trouve que le HUD manque de cohérence, que les informations sont trop petites et que les illustrations sont trop grosses. C'est pour ça que je disais précédemment que ça ressemble plus à un caprice du designer qu'à un outil clair destiné à assister le joueur.
(j'ai écrit tout ça avant de lire ce que netsabes rédigeait de son côté)
Posté : 19 oct. 2009, 17:49
par Arnault
Maintenant que vous le dites, c'est vrai que je trouve le HUD à droite peut-être un poil pas assez contrasté. Pour le reste, ça ne me choque pas (enfin je ne pense pas que c'est là dessus que je m'arrêterais pour juger le jeu).
Pour moi, le pire choix de HUD qu'il m'ait été donné de subir, c'est celui de Hal-Life. Non pas du point de vue graphique, mais alors les catégories d'armes avec un clic supplémentaire pour devoir en choisir une, ça m'a toujours géné. Et le pire c'est que six ans après ils ont remis ça. Et il me semble que dans TF2 le clic de sélection y est par défaut aussi ? (pour trois armes, arf).
Posté : 19 oct. 2009, 18:16
par XoBaR
Arnault a dit :
Et il me semble que dans TF2 le clic de sélection y est par défaut aussi ? (pour trois armes, arf).
Dans TF2 tu peux le désactiver ("fast switch weapon" dans les options avancées).
Posté : 19 oct. 2009, 19:07
par Arnault
Oui merci c'est la première chose que j'ai faite (et remettre les défilement des armes dans le sens "classique", à savoir molette bas = vers les armes kikitoutdur).
Mais c'était il y a un siècle, c'est pour ça que je n'étais même plus sûr de l'existence du truc.
Posté : 20 oct. 2009, 00:12
par drytaffin
LaCanaille a dit :
Ennnnnnnnnnh lalaaaaaa je viens de voir, mais c'est horrible ! Pour la peine je vais faire un groupe de boycott sur Steam !
Plus sérieusement, j'ai vu des trucs pire que ça dans des grosses productions, alors OSEF du moment que le jeu est bon. Et a ce titre je prendrais Killing Floor pour exemple, techniquement dépassé, et pourtant on est beaucoup à prendre notre pied dessus non ?
Donc bon courage à Streum On, et j'attend de pouvoir test pour critiquer
Mais c'est pas dire de critiquer pour critiquer, c'est une remarque !
Si tout le monde étaient comme toi on jouerais encore avec des mec en stripes 2D.
Edit: Et je trouve que le jeu à l'air vachement sympa, j'ai pas de problème avec lui, bien au contraire, j'aimerais bien le tester mais j'essayais juste "d'aider", je préfère ne pas fermer les yeux afin qu'il y est une correction.
Posté : 20 oct. 2009, 00:35
par SPTX
Je soumet expressement ma candidature pour d'éventuels playtests !1!1§one§!
Posté : 20 oct. 2009, 00:48
par LaCanaille
drytaffin a dit :Mais c'est pas dire de critiquer pour critiquer, c'est une remarque !
Si tout le monde étaient comme toi on jouerais encore avec des mec en stripes 2D.
Dans ton cas peut-etre, mais mon message était plutot destiné a ceux qui en rajoutaient une couche ;)
Evidemment qu'il faut critiquer pour améliorer, mais dire "oh c'est moche" ça sert a rien. Et perso, ranafout d'une texture moche si le reste du jeu assure :) (surtout que c'est pas le truc le plus compliqué a corriger)
Posté : 20 oct. 2009, 01:46
par Pyritz
Ouai mais maintenant vous etes grillé avec le chat: c'est LA marque qui fait l'identité de EYE ;)
Après y'a clairement du vrai dans ce que dit le couple loser/netsabes. Forcément l'idéal c'est d'avoir ce point de vue à l'amont du bazar de dev que doit représenter le HUD :D Je vous invite fortement à vous pencher sur les notes de Jakob Nielsen:
http://www.useit.com/ c'est un peu indigeste, mais c'est un point de vue d'expert du design d'interface (on et offline).