NoFrag

mithrandir a dit :

XoBaR a dit :
extrait de la preview : "Crash Course consists only of two chapters"

Ok c'est donc bien ce que je pensais, c'est juste une mini-campagne qui se torche en 30 min... c'est déjà beaucoup moins sexy.

Je commence à penser que pas mal de gens ralent pour râler. Avouez le, Valve n'en fera jamais assez, je suis sur que si ils sortaient le Spitter dans L4D (juste pour donner un exemple) certains diraient qu'il n'y a pas le Charger et pas les nouvelles armes de mélée (vous vous souvenez, les mêmes dont tout le monde disait qu'elles étaient nulles et ne servaient à rien), et que donc c'est comme s'ils n'avaient rien sorti.

Moi ce que j'ai lu de la preview me donne envie d'y jouer à Crash Course, quelle que soit sa durée.

Oui les maps font envie d'après ce que raconte la preview, mais 2 maps c'est vraiment court comparé à une campagne classique.

Je ne râle pas pour râler, je m'attendais vraiment à ce que Valve sorte une campagne de 5 maps, c'est quand même pas la mer à boire pour eux. Par contre pour les nouveaux boss, les 4 survivants et les nouvelles armes je veux surtout pas qu'ils soient incorporés dans L4D1. Ca modifierait trop le gameplay et l'identité du jeu, j'aime le gameplay de L4D1 comme il est et je ne veux pas qu'il soit bouleversé. Je pense justement que développer un 2è opus pour améliorer le gameplay est une bonne chose de la part de Valve, le vrai problème de L4D2 reste son prix (et quelques fautes de goût).

J'imagine même pas les réactions de la communauté si Valve avait intégré les nouveaux boss dans L4D1 au lieu d'annoncer ce L4D2. Quand on voit déjà les gens qui râlent (parfois à raison) à chaque update de classe TF2 à propos de l'équilibrage des nouvelles armes. Quant les 9 updates de classes de TF2 seront sorties, le gampelay sera encore plus différent de ce qu'il était à la sortie du jeu en septembre 2007. Y'a déjà pas mal de joueurs qui aimeraient pourvoir jouer sur des serveurs vanilla, c'est à dire sans toutes les armes qui ont été rajoutées depuis. Et je pense que si Valve avait fait pareil pour L4D, en intégrant les nouveaux boss et armes dans le jeu de base, ils auraient ainsi bouleversé le gameplay, l'équilibrage et l'identité du jeu au risque de se mettre à dos une bonne partie des joueurs.

@ XoBaR : +1 sur la fin du post : La réaction face à l'intégration de tout le bordel de Left 4 Dead 2 dans le 1 aurait été encore plus violente que ce qu'on a vu.

Concernant cette mini-campagne, la vraie question est : "Est-ce que d'autres sont prévues ?"
Parce que si seule celle-là doit être créée par les développeurs pour Left 4 Dead 1, ça risque en effet de passer pour "Ok, regardez, on a bossé quand même". Même si moi aussi l'idée d'une campagne de 30 min me séduit, j'aimerais en voir d'autres.

Qui sait, ils vont peut être au fil du temps faire une mini campagne comme celle-là entre chacune des quatre actuelles pour toutes les relier entre elles ;)

Rhaaa, enfin une bonne nouvelle liée à L4D, ça fait plaisir ! :-)

J'ai apprécié la petite note d'humour autour du vrai/faix spoiler et surtout le démarrage au quart de tour de certains : il me semblait que ce fora était fermé aux mineurs ? Passé 18 ans nous somme censé connaitre le 2nd degré et l'ironie non ?! :-)

Pour en revenir à notre (mon) jeu chérie, les choix de Valve sont, certe, critiquables, reste que pour ma part, c'est le PFS auquel j'ai le plus joué depuis 2 ans (avec l'autre succès de Valve, TF2).
Ne dit-on pas qui aime bien châtie bien ? :-P

Soyons heureux d'avoir pu nous éclater pendant des mois sur un excellent jeu, pour un coût somme toute raisonnable. Si ont peut avoir encore plus tant mieux (d'après la news ce DLC sera gratuit pour les PCistes), en attendant j'ai hâte de jouer à cette campagne, qui je l'espère va redonner un peu de souffle et de motivation aux moddeurs qui bossent pour nous offrir de nouvelles campagnes customs.

Enjoyons-nous amis fraggeurs ! (l'effet vacances y est bcp dans mon côté culcul) :-)

jveux mes armes moi....

Vous avez bientôt fini de râler ?!
Le survival + cette campagne vous les avez eu vos update, maintenant si vous voulez plus, buy L4D 2 quand il sort à 45€ et voilà.
Si vous voulez encore plus go SDZ: "Comment mapper sous Hammer" et vous allez vous amuser.

Je suis le seul à penser que cette campagne, si courte, est simplement une réponse de Valve au mécontentement des joueurs suite à l'annonce de L4D2 ? Ça sent simplement la campagne développée au dernier moment.

Non Manuuu, je pense pareil. Ils ont mis une chose de chaque truc qu'il avait promis (sauf les armes) et voila, fini. Il n'empêche, payer un jeu au prix plein pour voir une suite sortir un an après, ça me le reste toujours dans l'estomac.

Moi qui pensait qu'on aurait droit, comme dans TF2, à l'ajout de contenue périodiquement (campagne, arme, etc.) sur plusieurs année, c'est loupé. Bon, m'en fiche, c'est Nofrag qui m'a fait gagner le jeu :D

Left 4 Dead : sortie novembre 2008 -> premier ajout de contenu printemps 2009

Team Fortress 2 : sortie novembre 2007 -> premier ajout de contenu printemps 2008

Then who was phone ?

2 pages de débats sur l'ironie, bravo.

Saniss a dit :
Then who was phone ?

Wat ?


Bonne nouvelle, bien que ce soit évidemment une contre-réaction à l'effet d'annonce de L4D² qui ne fait que renforcer les anti dans leurs positions. Tant pis pour eux.


Autrement ce serait quoi l'enchaînement chronologique des campagnes, à supposer qu'il y en ait un ? Je voyais un peu ça comme quatre alternatives au départ.

Scène d'intro > ils se retrouvent sur un toit
No Mercy > ville encaissée, ils s'échappent en hélico
Crash Course > l'hélico s'écrase puis ???
Blood Harvest > ils campent en forêt puis sont récupérés par un blindé
Death Toll > ça démarre sur une route, ils atteignent une grande ville en bateau
Dead Air > ça démarre sur les toits, ils s'échappent enfin en Hercules.

Déjà l'ordre des campagnes c'est : No Mercy / Death Toll / Dead Air / Blood Harvest.

Concernant la map The Last Stand (la map survival), elle pourrait être vue comme le final ultime après les 4 campagnes, où les 4 survivant finissent par creuver comme des merdes dans le phare. J'aime bien cette idée.

Ca serait bien qu'ils fassent deux autres mini-campagnes pour relier toutes les campagnes. Et ce qui serait vraiment cool c'est qu'ils fassent à chaque fois une nouvelle cinématique. L'intro du jeu est très bien, ça serait cool que d'autres vidéos du genre relient les campagnes entre elles. Après tout ils font bien des vidéos pour TF2, pourquoi pas pour L4D, ça permettrait à Valve de corriger le manque de scénario de L4D (qu'eux mêmes admettent, et promettent de remédier dans le 2) et ça redorerait un peu le blason de Valve auprès des boycotteurs de L4D2.

Saniss a dit :
Then who was phone ?

Banana.

Ca serait bien qu'ils fassent deux autres mini-campagnes pour relier toutes les campagnes

Si c'est pour que l'hélico se crash, que le bateau coule, que le hercule doive se poser en urgence à cause d'une fuite de fuel et que le blindé se mange un arbre pour que Zoey se fasse enfin bouffer le cul au phare, ça va faire comme dans tout film d'horreur où les héros, qui n'auraient d'abord jamais du survivre, ont ensuite 15 occasions de s'enfuir pour finalement ne jamais y arriver. J'ai toujours eu du mal avec ça.

mithrandir a dit :
Je commence à penser que pas mal de gens ralent pour râler. Avouez le, Valve n'en fera jamais assez, ...

Il ne faut pas essayer d'analyser ça de façon rationnelle. Les joueurs avaient confiance en VALVe et ils se sentent trahis. C'est un peu comme quand un homme trompe une femme : il lui est difficile par la suite de regagner sa confiance. Les petites attentions qu'il aura afin d'essayer de se racheter seront souvent mal interprêtés.

Les joueurs ont tendance à s'approprier les jeux qu'ils aiment et à les associer à leur propre image : en insultant mon jeu, tu m'insultes. A partir de ce postulat, je pense qu'il y aurait matière à réflechir sur la relation entre le joueur et le développeur. En fait, ça doit plus s'approcher d'une relation filiale que conjugale : le jeu fait partie de votre identité, donc le développeur est en partie votre père. Imaginez votre réaction si vous appreniez que vos parents ont abusé de votre confiance pour vous trahir.

Comprenez : Vulve est une salope.

Crash Course sera gratuite sur PC, mais elle coûtera 560 MS Points (6,72 euros) sur X360.

Une phrase qui rend heureux dès le matin.

Autrement, je prends cette annonce comme une bonne nouvelle. Une mini-campagne, ce n'est pas une idée si saugrenue que ça puisque ça permet de petites sessions de jeu.
Si VALVe pouvait s'occuper de toutes les transitions entre chaque grande campagne, ce serait vraiment sympa.

Les éternels râleurs sont insupportables mais d'un autre coté c'est probablement grace à eux qu'on a ce nouveau contenu... Alors je vais m'abstiendre de faire des remarques ;-)

A part ça je suis bien content de cette campagne COURTE parcequ'effectivement ça manquait et pas qu'un peu (a fortiori en versus). Quand à L4D2, il regagne un peu de valeurs potentielle avec cette preuve de bonne volonté regardant le suivi de Valve. Au final ça reste tout de même son intérêt propre qui restera le principal facteur d'achat pour moi...

Si ca se passe réellement dans un super marché avec de grandes zones relativement ouvertes (avec rayons) ca peut être purement génial en versus. Im

J'aime bien la constance de Valve. Gros blabla comme quoi ils veulent pas montrer le crash de l'hélico à la fin de no mercy (je crois que c'est dit dans les commentaires audio et je l'ai lu plusieurs fois) pour ne pas faire de la peine aux joueurs qui ont eu tant de mal à atteindre la fin.

Première campagne qu'ils sortent : le crash de l'hélico.

Oui mais justement là c'est pas pareil, t'as pas joué deux heures de travail acharné pour voir ton hélico s'écraser : tu lances la partie et paf, tu t'écrases, et là tu joues. Du coup ça inverse tout.

Ils se sont réveiller chez les gros lard.

drloser a dit :

mithrandir a dit :
Je commence à penser que pas mal de gens ralent pour râler. Avouez le, Valve n'en fera jamais assez, ...

Il ne faut pas essayer d'analyser ça de façon rationnelle. Les joueurs avaient confiance en VALVe et ils se sentent trahis. C'est un peu comme quand un homme trompe une femme : il lui est difficile par la suite de regagner sa confiance. Les petites attentions qu'il aura afin d'essayer de se racheter seront souvent mal interprêtés.

Les joueurs ont tendance à s'approprier les jeux qu'ils aiment et à les associer à leur propre image : en insultant mon jeu, tu m'insultes. A partir de ce postulat, je pense qu'il y aurait matière à réflechir sur la relation entre le joueur et le développeur. En fait, ça doit plus s'approcher d'une relation filiale que conjugale : le jeu fait partie de votre identité, donc le développeur est en partie votre père. Imaginez votre réaction si vous appreniez que vos parents ont abusé de votre confiance pour vous trahir.

Dommage que ça ne marche pas en politique où les gens ont souvent la mémoire TRES courte

Tu parles comme un psy Dr.Loser.

drloser a dit :

Saniss a dit :
Then who was phone ?

Banana.

Poo Poo Pidoo Pidoo !

Moi je dis c'est une conspiration, VALVe est un gros studio de bon gros salops et ils essaient de vous faire chier à tout prix. Regardez, ils ont osé sortir une campagne ! C'est VIGNOBLE !

Vous inquiètez pas, ils vont sortir le loot aléatoire de chapeau [avec les même model que TF 'faut pas abusay non plus] et vous serez content !
[les chapeau c'pour les Zombies pas les survivant, ces tarlouzes]