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Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 02:41
par geno527
42M de casque en 2023 c'est quand même un chiffre bien plus élevé que je ne l'imaginais.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 09:17
par Bya
geno527 a écrit : ↑
42M de casque en 2023 c'est quand même un chiffre bien plus élevé que je ne l'imaginais.
Comme on n'y est pas et que les analystes disent ce qu'ils veulent, je peux aussi t'en annoncer 80M sans avoir plus tort ou raison qu'eux.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 09:22
par drloser
J'ai quand même trouvé quelqu'un pour parier avec moi qu'il y en aura moins de 90 millions dans un an :-)
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 13:42
par Nst
Si tu parles du pari avec Darkstryder, c'était pas x10 des nombres de casques actuelles ? (1% sur les 90 millions d'utilisateurs steam) ce qui fait plutôt 9 millions non ?
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 13:59
par drloser
Tu crois vraiment qu’il n’y a que 900K casques PC vendus ? Ce serait absolument catastrophique si c’était le cas.
On est plutôt à 5-6 millions actuellement. En ajoutant le PSVR, on atteindre plus de 9M. Peut-être 10-12M avec le Go et le Quest.
Il ne faut pas confondre l’indicateur (en l’occurrence le % sur Steam Survey) et le chiffre réel. L’indicateur choisi est un peu bizarre, mais il a le mérite d’exister.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 14:17
par Bya
Le pari était sur le pourcentage dans le survey steam. Donc effectivement ça ne prend que les casques pcs. Donc passer de 1% dans le survey à 10%. Sur base des 90M d'utilisateurs Steam, ce revient à dire qu'on passe de 900k à 9M d'utilisateurs en 1 an. En tout cas en relisant le message de Darkstryder.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 14:37
par drloser
Il y a plus d’un milliard de comptes steam. Le nombre « d’utilisateurs », c’est très subjectif et sujet à interprétation.
Pour info, sur Steam Spy :
Active users (2 weeks): 245,655,934 ± 9,340,884
Active users (total): 562,245,952 ± 6,432,232
Comment on passe de 90M à 250M ? Cf 2e phrase de mon message.
Quoiqu’il en soit, actuellement il a environ 9-12M de casques dans la nature alors que le Steam Survey affiche 1% des gens équipés. On peut estimer, en faisant un gros raccourci, que ces 2 valeurs sont corrélées, et qu’il y aura donc 10x plus de casques quand l’indice sur Steam Survey aura été multiplié par 10. C’est ce que darksysder a conclu. Perso, je trouve ça peu rigoureux comme raisonnement, mais vu que ça m’empêchera pas de gagner 10€, j’ai rien dit.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 14:46
par Moitah
geno527 a écrit : ↑
42M de casque en 2023 c'est quand même un chiffre bien plus élevé que je ne l'imaginais.
Malheureusement si ce ne sont que des casques qui traînent dans un tiroir le chiffre est moins impressionnant...
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 15:13
par Nst
Je pense que vous devriez d'abord remettre à plat les termes de votre pari, Darkstryder parlait clairement par rapport au Hardware survey mensuel de chez steam qui n'est pas représentatif de la totalité des casques mais qui au moins existe et se base sur PC (comme votre pari). 90 millions, c'était le dernier chiffre officiel de Steam en 2018 sur les utilisateurs mensuels. Le hardware survey se fait mensuellement, ça me paraissait logique de baser votre pari dessus. Du coup, oui si tu te bases sur 1 milliards, ça change complètement ce que tous les deux vous disiez. Tu devrais te mettre d'accord avec lui, t'as 100€ en jeu et lui seulement 10€ :P
Après, si le chiffre se base sur 245Millions d'utilisateurs par mois, je serais étonné de voir 24millions de casques d'ici Mars 2021 uniquement sur PC, mais pourquoi pas pour 2022. Perso' juste un petit million d'utilisateurs mensuel en plus pour jouer en multi ça m'irait :P
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 15:29
par drloser
Le pari est clair est on est d’accord dessus.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 18:02
par Darkstryder
J'ai clairement privilégié la facilité de l'évaluation du pari à sa rigueur scientifique. On fait un pari pour 10(0) € , on ne publie pas un article scientifique. Tant que ça convient à drloser et moi, on ne va pas y passer 120 ans non plus.
Pour répéter ce que j'ai déjà dit : j'ai pris le pari car je trouvais la cote de 10 pour 1 exagérée. Je pense que le doc affiche ici la même confiance excessive que quand il a parié 1000 € sur la victoire de Clinton contre Trump, et même s'il est probable que je perde, je juge suffisamment plausible de gagner pour mettre quelques euros sur la table.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 18:07
par Bya
Darkstryder a écrit : ↑
J'ai clairement privilégié la facilité de l'évaluation du pari à sa rigueur scientifique. On fait un pari pour 10(0) € , on ne publie pas un article scientifique. Tant que ça convient à drloser et moi, on ne va pas y passer 120 ans non plus.
Pour répéter ce que j'ai déjà dit : j'ai pris le pari car je trouvais la cote de 10 pour 1 exagérée. Je pense que le doc affiche ici la même confiance excessive que quand il a parié 1000 € sur la victoire de Clinton contre Trump, et même s'il est probable que je perde, je juge suffisamment plausible de gagner pour mettre quelques euros sur la table.
Oui le pari est sur l'augmentation du % du survey.
Mais si je te demande le nombre de casque brut à la fin du pari, tu réponds combien ?
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 18:16
par Darkstryder
Bya a écrit : ↑
Mais si je te demande le nombre de casque brut à la fin du pari, tu réponds combien ?
Si je te répondais, je le ferais sérieusement : c'est à dire en ne donnant pas un chiffre unique, mais une série de chiffres possibles assorties de probabilités. Une distribution probabiliste.
Comme dans les faits je me fiche un peu de la VR, j'ai la flemme. Je pense juste que la multiplication par 10 du parc actuel est possible avec une probabilité supérieure à 10%.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 18:36
par drloser
Darkstryder a écrit : ↑
la même confiance excessive que quand il a parié 1000 € sur la victoire de Clinton contre Trump
Ca revient à dire que la proba que Trump fut élu était supérieure à la quote pour laquelle les paris étaient donnés. T'es omniscient ? :)
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 22:03
par Darkstryder
drloser a écrit : ↑
Ca revient à dire que la proba que Trump fut élu était supérieure à la quote pour laquelle les paris étaient donnés. T'es omniscient ? :)
Disons que parmi les sites que je suis quotidiennement qui parlaient de l'élection US en 2016, il y avait tout de même deux
salles, deux
ambiances. Si on considère que FiveThirtyEight était (et reste) l'état de l'art en matière de forecast de l'élection présidentielle US, quand je vois les chances de Trump qui sont rarement descendus en dessous de 20%, je n'ai jamais crié "easy money !" à propos de la victoire de Clinton.
Je ressors ça parce que ton message ci-dessous m'a franchement agacé :
drloser a écrit : ↑
J'ai quand même trouvé quelqu'un pour parier avec moi qu'il y en aura moins de 90 millions dans un an :-)
Pour moi l'intérêt de faire des paris de ce genre sur NF, c'est d'assainir les discussions spéculatives, en prouvant qu'on pense ce qu'on dit, qu'on dit ce qu'on pense, et qu'on est prêt à troquer une discussion hautement spéculative aujourd'hui contre un constat factuel demain. Accepter qu'on est pas d'accord et se taire en attendant les faits.
Si c'est pour se faire chambrer quand on ne prend pas un pari, mais se faire chambrer
aussi quand on le prend, alors je n'ai pas un grand intérêt à exposer des points de vue spéculatifs ici et limiterai ma participation aux discussions de ce genre dans le futur.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 29 nov. 2019, 22:48
par drloser
Darkstryder a écrit : ↑
drloser a écrit : ↑
Ca revient à dire que la proba que Trump fut élu était supérieure à la quote pour laquelle les paris étaient donnés. T'es omniscient ? :)
Disons que parmi les sites que je suis quotidiennement qui parlaient de l'élection US en 2016, il y avait tout de même deux
salles, deux
ambiances.
Mon pari à 4/11, ça se traduit par "je pense que Trump a moins de 26,7% de chance de gagner". Si tu penses que ma confiance était excessive, celle du site auquel tu te réfères l'était tout autant
à l'époque.
Darkstryder a écrit : ↑
Pour moi l'intérêt de faire des paris de ce genre sur NF, c'est d'assainir les discussions spéculatives, en prouvant qu'on pense ce qu'on dit
Lors de ta première intervention, tu pensais qu'un projet comme HL:A pouvait multiplier par 10 ou 100 le nombre de casques en circulation. Ce pari a servi à montrer qu'après réflexion, tu penses qu'il y a peu de chance pour que ça fasse x10, et surement aucune pour que ça fasse x100.
Note que je t'offre du 10 contre 1, alors que tu estimes que t'aurais été neutre à 3-4 contre 1. Félicite toi d'avoir pris un tel pari au lieu de prendre la mouche.
Re: Valve officialise Half-Life: Alyx, son prochain jeu en VR, qui sera présenté le 21 novembre
Posté : 30 nov. 2019, 00:06
par Nst
drloser a écrit : ↑
Le pari est clair est on est d’accord dessus.
cqfd.