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Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 17:45
par JeronimoBeyond
Merci à toi!

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 17:47
par ninjardin
Astyanax a écrit : J attends mon train pour rentrer au bercail.
Je me fais chier et entreprend une action qui ne me sort pas de mon ennui mais qui mérite d'être partagée : je compte les mots.

Ainsi, il ressort de ma folle entreprise que la news à l'origine de cette discussion compte entre 220 et 230 mots. Nous en sommes à 303 commentaires au moment où j écrits ces lignes, dont certain dépassent de loin la taille du propos d'origine.

Nounours, avec finalement assez peu d'effort, viens de créer le mouvement perpétuel. Respect collegue scientifique.

Merci à tous les participants!
C'est beau, c'est grand !

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 17:51
par Astamarr
si si le support VR avait été promis ^^

D'ailleurs la première alpha était compatible avec l'oculus DK1.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 17:53
par JeronimoBeyond
Bon ben go la VR alors. Je vais rajouter quelques centaines d'euros à mon hangar pour soutenir cette feature.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 18:02
par spouny
Shamanix a écrit :
PiKaPuE a écrit : Est-ce que les bakers ont un temps de jeu supérieur ou inférieur au temps passé à défendre SC contre vents et marées ? C’est une mission secondaire mandatée par Chris ? Un prérequis pour les réunions secrètes pour avoir la possibilité d’acheter un nouveau vaisseau ? (la news sur cette réunion était savoureuse également..)
Merde ! Mais comment t'a su ? C'est le rite de passage pour devenir archi-suppot dans la secte !
Tu va nous dénoncer a la MIVILUDES ? ^^
Pas si ton javelot est assuré. Pis tu participe pas si tu veux pas

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 18:04
par JeronimoBeyond
moi3879 a écrit : Bonjour à tous !

Je dois dire que les arguments des détracteur m'étonnent un peu. Je ne comprend pas comment on peut décrier le fait qu'une personne dépense se l'argent dans un jeu, même 2000$ s'il en a envie. Jusqu'à preuve du contraire, chacun est libre de faire ce qu'il souhaite de son argent, et de croire en ce qu'il veut, je me trompe ?
Au final c'est un peu comme n'importe quel MMO pay2win... Ceux qui ont de l'argent le dépensent facilement pour obtenir des bonus qui leur donnent un ascendant certain sur ceux qui ne veulent pas ou ne souhaitent pas mettre la main au porte monnaie !
La différence c' est qu'ici on n'achète pas un bonus... La "puissance" d'un joueur dépendra essentiellement de son skill, et pas de son niveau ou de son vaisseau. Disons que si un seul péon se trouve à bord d'une frégate idris, il n'en fera pas grand chose... Pour la part j'ai mis 70€ dans le jeu (soit le prix d'un jeu neuf sur PS4 ou Xbox one...) et je ne rajouterais rien. J'attend que l'on puisse acheter des vaisseaux avec la monnaie du jeu (car à la release il sera impossible d'acheter du contenu in game avec de l'argent réel).
Avec mon Idris je serai pas seul. Je vais me payer toute armée avec ma CB pour éclater les auroras qui pensent pouvoir s'en tirer avec un investissement de 40 euros.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 18:19
par drloser
spouny a écrit :
Shamanix a écrit :
spouny a écrit :
drloser a écrit :
spouny a écrit :
drloser a écrit : T’as une vidéo de tes courses en jeep ?
C'est la seul que j'ai pu trouvé /
https://www.youtube.com/watch?v=0-LpDe8-sSM
Houla. C’est pas une alpha. C’est même pas un prototype. En fait, je ne sais pas trop ce que c’est... On dirait un brouillon de moteur 3D où le gameplay n’a pas encore été codé.

Tout le jeu est comme ça ?
SI tu étais honnête tu aurai vu que cette vidéo a 9 mois et qu'on est 3 maj au dessus donc le jeu est plus beau, plus stable et plus jouable. Tu te décrédibilise juste en disant que c'est un brouillon vu que ce jeu est au moins loué pour ses graphismes ...
T'a trouver que ça a poster toi aussi ?
Il y'a un des best of Terada avec quelque chose de bien plus sympa, mais c'est chaud a chercher sur mon mobile.
Désolé oui Terada vend bien le jeu (au point d'être cité par CR). La personne me demandait la courses de buggy autour de Lorevile
Voila c'est réparé, mais bon il peuvent aussi chercher de leur coté si leur mauvaise foie ne les braquait pas ;)
https://www.youtube.com/watch?v=1r7OSXSreF4
Ok, c’est joli, mais on ne voit pas vraiment de gameplay dans cette vidéo. C’est un appareil qui survole une planète vide, avec un modèle de vol un peu bizarre (c’est peut-être normal, je sais pas). Compare avec une vidéo de jets dans ArmA 3 : https://youtu.be/9-26S5BApk8 Pour arriver au même résultat, il manque beaucoup de choses. Pour ne pas dire quasiment tout.

Tout le jeu est comme ça ? Parce que ce que vous nous montrez, si on s’en tient à la définition de Wikipedia, c’est très loin d’être une alpha :
Alpha is the stage when key gameplay functionality is implemented, and assets are partially finished. A game in alpha is feature complete, that is, game is playable and contains all the major features.These features may be further revised based on testing and feedback. Additional small, new features may be added, similarly planned, but unimplemented features may be dropped. Programmers focus mainly on finishing the codebase, rather than implementing additions. Alpha occurs eight to ten months before code release, but this can vary significantly based on the scope of content and assets any given game has.
Alors je suis pas développeur, je sais pas combien de temps ils vont mettre pour passer du stade où il en sont à celui d’alpha, mais à mon avis l’alpha c’est pas pour demain.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 18:26
par JeronimoBeyond
Lol le double hypercut.

Tu mets le doigt sur un sujet très sensible au sein de notre communauté: c'est qu'à force de regarder notre nombril on oublie que le monde du jeux vidéo progresse. Un peu comme ces tribus isolées en Papouasie qui pensent être à la pointe de la technologie...

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 18:52
par kal
Astamarr a écrit : si si le support VR avait été promis ^^

D'ailleurs la première alpha était compatible avec l'oculus DK1.
Il me semble bien aussi. Une recherche rapide sur Google: https://www.roadtovr.com/star-citizen-t ... arly-2016/ (des paroles de Chris Roberts, il a refait la promesse en 2017, 18, 19 etc.)

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 18:53
par Darko
Moi je dis ça crache ça crache, à quand un article sur Camelot Unchained? Ils réclament pas de pognon mais ils en sont au même temps de développement à quelque chose près.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 19:04
par titub
Ils vendent des jpg aux fidèles ?

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 19:24
par Shamanix
kal a écrit :
Astamarr a écrit : si si le support VR avait été promis ^^

D'ailleurs la première alpha était compatible avec l'oculus DK1.
Il me semble bien aussi. Une recherche rapide sur Google: https://www.roadtovr.com/star-citizen-t ... arly-2016/ (des paroles de Chris Roberts, il a refait la promesse en 2017, 18, 19 etc.)
Ouais alors pour la VR ça fait un moment déja qu'ils ont dit que c'étais clairement pas une priorité pour eux et que ça arriverais apres la release.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 19:36
par Darko
Je reçois régulièrement les mails de développement et d’invitation aux phases de test, j’y suis jamais allé mais je serais bien curieux de voir combien de gens se connectent lors de ces fameux tests. Ça doit être folklo.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 19:42
par Shamanix
Tient, je ne sais plus qui voulais voir un peut de gameplay en rover, mais il y'en a pas mal dans cette vidéo de Terada: https://youtu.be/T9IGaIJhtHI

J'avais aussi vu une course organisé par une grosse orga, un truc genre rally sur Daymar, avec des checkpoints, ça rendais plutôt bien, il me semble que c'étais sur un stream d'Hugo Lisoir, faudrait que je retrouve ça.

Sinon niveau gameplay ils bossent en ce moment sur l'amélioration du minage, avec notamment l'arrivé de différentes "têtes de minage" que l'on pourra changer en fonction du rocher a miner, et le minage en "multicrew", a savoir a plusieurs dans un vaisseaux avec des rôles pour chacun, tout ça est prévu pour la 3.8 actuellement entre les mains des "Evocati", des testeurs sous NDA (mais on trouve des leaks), et qui devrais être release avant les fêtes.

EDIT: Tient et concernant les courses, il n'y a pas qu'en rover, et en vaisseau le gameplay est déja plus abouti, avec des circuits et tout: https://www.youtube.com/watch?v=fgn414lDq0g

Et voila une "vrais" course en rover sur Daymar (qui s'y prête plutôt bien): https://www.youtube.com/watch?v=RATlqjP8kF0

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 20:01
par PtiLouis
JeronimoBeyond a écrit : Avec mon Idris je serai pas seul. Je vais me payer toute armée avec ma CB pour éclater les auroras qui pensent pouvoir s'en tirer avec un investissement de 40 euros.
Et tu finiras en taule si tu traînes dans les zones sécurisées où la plupart des Auroras seront. Et tu te feras éclater par les chasseurs de primes.
On t'attend également en zone non sécurisée moi dans mon petit Aurora et les copains de la corpo dans leur Hammerhead ;-) Tu peux d'ailleurs venir te frotter à nous dès à présent en alpha, c'est déjà fonctionnel cet aspect du gameplay.

D0h a écrit : Ensuite pourquoi tu ne veux pas d'E:D ?
si tu veux pouvoir :
- sortir de la couchette de mon vaisseau => pas dans E:D
- mettre le cap sur une planète => dans E:D (lunes, étoiles, planètes ou système)
- m'y poser pour m'infiltrer dans un bunker => dans E:D Horizons
- et y aller piquer des trucs que j'irai vendre dans une station spatiale => dans E:D Horizons
- Tout cela en ayant la trouille qu'un PJ pirate me choure ma cargaison => dans E:D
- ou la chance de croiser le chemin d'une corpo qui m'embarquera pour faire tout autre chose. => dans E:D

Hormis la partie déplacement vaisseau <-> terminal de missions, que je trouve juste chiant et inutile, et qui est dispo dans NMS, tout est déjà présent dans E:D et cerise sur le gateau, ca marche sans bug avec une physique (voire 2) de vol parfaitement cohérente.

Je rajouterais aussi qu'E:D est en plus un must have pour découvrir la VR avec une ergonomie juste parfaite (écran qui s'ouvre du regard, ca en jette un peu plus que l'overlay de commande de SC).

Et le tous dispo depuis ... 2015.
Tout d'abord, ED est moche. Quand tu vois dans ED le vaisseau arriver dans un anneau https://youtu.be/IcAzyPCzPN8?t=190, SC est a des années lumières au-dessus graphiquement parlant. La même chose sur SC : https://youtu.be/xdMpSDGFllA?t=147 Le vivre en jeu cela te met une putain de claque...

Ensuite dans la liste donnée précédemment j'ai condensé. Il y a plein de choses que j'aime faire dans SC et que je n'ai pas indiqué. Je sais déjà qu'on ne peut pas marcher dans son vaisseau ou ailleurs dans ED et rien que cela c'est rédhibitoire. Sur ED, tu n'es pas un pilote, tu es le vaisseau. Si tu meurs, le vaisseau meurt. Sur SC, tu peux programmer ton vaisseau, lacher le poste de commande et sortir de ton vaisseau pendant qu'il avance si tu le veux. Tu peux te faire voler ton vaisseau quand tu acceptes des gens louches dans ton vaisseau ou qu'ils s'infiltrent si tu ne fais pas attention. Exemple concret de gameplay réel de Pirate dans SC ou un pilote se fait tuer sur son siège, voler son vaisseau puis rendre contre rançon : https://www.youtube.com/watch?v=r1j-VKIFHa4 Ca se pose là comme possibilité de gameplay...
Si tu t'ejectes de ton vaisseau avant qu'il n'explose, tu flottes dans l'espace. Un pote peut s'approcher de toi dans son vaisseau, ouvrir sa soute et toi tu rentres te mettre en sécurité en flottant. Une fois l'entrée de la soute passée, tu retrouves une gravité. Ce sont des sessions de sauvetages juste jouissives... Des pans entiers de gameplay déjà présents dans SC et impossibles à avoir dans ED.

L'absence de space walking, c'est ce qui m'a fait abandonner Eve Online.

Petit exemple d'une session solo type de ce que j'aime bien faire dans SC. Il y a sans doute des choses que vous trouverez ridicules en tant qu'adeptes de FPS mais c'est ce que j'aime faire et qui rend SC à part pour moi car aucun jeu ne regroupe tout ces points :

- à la connexion, lever de la couchette dans mon Aurora. J'aime bien me déplacer vers le hublot latéral et regarder la vue à travers la vitre. On est très souvent saisis par les panoramas. Et voir cela en dehors du poste de pilotage te donne réellement le sentiment d'être physiquement présent et te permet de sentir le vaisseau autour de toi.
- quand la vue est belle, j'ouvre le sas et je sors dans l'espace. Je vole un peu autour de mon vaisseau et je me pose sur le cockpit pour regarder l'espace une minute ou deux.
- je rentre, je me dirige vers le siège et je m'installe. J'adore l'animation du siège pour l'Aurora. Ca te donne le sentiment de prendre possession de ton vaisseau.
- je me choisi une petite mission d'exploration d'épave. J'arrive sur place et je planque si possible mon vaisseau dans ou à côté de la structure histoire de ne pas être trop visible si jamais un PJ venait fouiner dans le coin.
- je sors du vaisseau et en flottant j'explore le bâtiment détruit. Une fois la mission terminée, je rentre au vaisseau et vais à la base si besoin de ramener un paquet.
- ensuite j’enchaîne sur une mission type dogfight. L'Aurora n'est pas le meilleur vaisseau pour cela mais généralement, ça passe (du moins tant que l'IA ne se sera pas améliorée).
- je rentre dans une base pour réparer. Avant cela, je sors de mon vaisseau pour vérifier les dégâts visuellement.
- si j'ai gagné assez de thune, je vais acheter une arme, du matos ou un vêtement.
- souvent je fini la session par une mission pour trouver un corps dans une grotte, cela me permet d'aller miner un peu vu que je n'ai pas encore de vaisseau de minage.

C'est un exemple parmi d'autres de session solo. Quand on est en corpo c'est autrement plus varié. On fait des missions bunker, des scénarios, des courses...

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 20:10
par kal
"ED est moche" ah quand même.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 20:27
par JeronimoBeyond
PtiLouis a écrit :
JeronimoBeyond a écrit : Avec mon Idris je serai pas seul. Je vais me payer toute armée avec ma CB pour éclater les auroras qui pensent pouvoir s'en tirer avec un investissement de 40 euros.
Et tu finiras en taule si tu traînes dans les zones sécurisées où la plupart des Auroras seront. Et tu te feras éclater par les chasseurs de primes.
On t'attend également en zone non sécurisée moi dans mon petit Aurora et les copains de la corpo dans leur Hammerhead ;-) Tu peux d'ailleurs venir te frotter à nous dès à présent en alpha, c'est déjà fonctionnel cet aspect du gameplay.

D0h a écrit :
Je vous exploserai un a un comme des mouches avec mon Idris et mes pnj grassement paye grace a ma CB bien réelle.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 20:28
par drloser
Shamanix a écrit : Et voila une "vrais" course en rover sur Daymar (qui s'y prête plutôt bien): https://www.youtube.com/watch?v=RATlqjP8kF0
Je trouve pas ça très impressionnant. On voit trois joueurs qui s'amusent sur une carte désertiques avec des mecs qui les survolent en vaisseau, on est loin d'une alpha jouable. Ca tient plus d'une démo technologique, car la seule prouesse, c'est qu'on peut sortir de la voiture, monter dans un vaisseau et quitter l'atmosphère. Mais la course en elle-même, ça m'amuserait peut-être 3 minutes, et encore...

J'aime bien l'exemple de gameplay solo de ptilouis :
- à la connexion, lever de la couchette dans mon Aurora. J'aime bien me déplacer vers le hublot latéral et regarder la vue à travers la vitre. On est très souvent saisis par les panoramas. Et voir cela en dehors du poste de pilotage te donne réellement le sentiment d'être physiquement présent et te permet de sentir le vaisseau autour de toi.
- quand la vue est belle, j'ouvre le sas et je sors dans l'espace. Je vole un peu autour de mon vaisseau et je me pose sur le cockpit pour regarder l'espace une minute ou deux.
- je rentre, je me dirige vers le siège et je m'installe. J'adore l'animation du siège pour l'Aurora. Ca te donne le sentiment de prendre possession de ton vaisseau.
- je me choisi une petite mission d'exploration d'épave. J'arrive sur place et je planque si possible mon vaisseau dans ou à côté de la structure histoire de ne pas être trop visible si jamais un PJ venait fouiner dans le coin.
- je sors du vaisseau et en flottant j'explore le bâtiment détruit. Une fois la mission terminée, je rentre au vaisseau et vais à la base si besoin de ramener un paquet.
- ensuite j’enchaîne sur une mission type dogfight. L'Aurora n'est pas le meilleur vaisseau pour cela mais généralement, ça passe (du moins tant que l'IA ne se sera pas améliorée).
- je rentre dans une base pour réparer. Avant cela, je sors de mon vaisseau pour vérifier les dégâts visuellement.
- si j'ai gagné assez de thune, je vais acheter une arme, du matos ou un vêtement.
- souvent je fini la session par une mission pour trouver un corps dans une grotte, cela me permet d'aller miner un peu vu que je n'ai pas encore de vaisseau de minage.
Ça montre que SC est une expérience, une façon de vivre. On a l'impression qu'il parle d'une version moderne et luxueuse de Second Life dans l'espace (où on peut également faire des courses de voitures et acheter des objects horriblement chers). Perso, c'est pas mon truc, et si on me propose ce type d'expérience, je préfère plutôt vivre des trucs irl. Mais je peux tout à fait comprendre qu'on kiffe de vivre cette expérience spatiale contemplative. Surtout avec d'autres gars rencontrés sur le net qui ont le même délire, et avec qui on s'invente des histoires.

Mais vous devez aussi comprendre que pour beaucoup, cette espèce de Second Life dans l'espace (en beaucoup plus beau, y a pas de débat là dessus), ce n'est pas un jeu, mais plutôt une grande coquille vide. Et ce que ces gens attendent, c'est que les développeurs remplissent cette coquille d'éléments de gameplay qui fonctionnent correctement, qui forment un tout et qui aient un sens. Et tant que ce n'est pas le cas, ils auront l'impression que SC est une vaste démo technologique bancale, vide de sens et très coûteuse.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 20:32
par Mousse
Non mais on est pas dans la cible

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 21:29
par D0h
[mention]PtiLouis[/mention] Allez ce sera ma dernière intervention sur ce thread

E:D est moche ?
1
2
Et des vidéos comme celle là, y'en a plein l'internet. Où sont les vidéos de SC sur des journey entre système ? (j/k je sais bien qu'il n'y a qu'1 planète et 3 lunes).
Ce sont des sessions de sauvetages juste jouissives... Des pans entiers de gameplay déjà présents dans SC et impossibles à avoir dans ED.
=> Recit d'un sauvetage sur E:D

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 22:06
par Niveks
J'ai mis 88€ dans le projet... en 2013. Je démarre l'alpha de temps en temps, et je "m'amuse" dessus quelques heures, mais c'est surtout parce que je suis assez pris par le coté contemplatif, je constate les trucs qui sont toujours à la ramasse actuellement:

La starmap, la carte du/des systèmes solaires, qu'on est censé utiliser régulièrement pour les itinéraires, est archi merdique, une plaie à utiliser. Si c’était fait par un étudiant en école de design pour un devoir, ça aurait une très mauvaise note, parce que c'est une expérience utilisateur exécrable.
Sur le reddit, une conférence de la citizen con sur L'UI a été postée, parce que j'ai pas envie de me taper une heure de vidéo, je regarde les commentaires, et je me surprend de voir que apparemment rien n'est mentionné pour ce qui est des amélioration éventuelles de la starmap, ça parle surtout de thématiser les UI des panneaux de commandes en fonctions des différents constructeurs. Youpi.
Pour ça, j'aimerais bien savoir quelle technologie nouvelle et révolutionnaire met tant de temps à être développée. Des bonnes interfaces utilisateurs, dans les jeux, on en à vu depuis des années.
Pour continuer sur l'UI, la mobiglass, qui a été implémentée l'année dernière, se referme aussitôt après ouverture dans de nombreux cas. Comme c'est la aussi une interface utilisateur qu'il faut utiliser régulièrement, c'est super énervant.

Pour ce qui est du voyage quantique, ça arrive très fréquemment de précharger le QT, de le calibrer... et.... rien, il faut regarder dans une autre direction pour annuler la calibration, de refaire une calibration, et la, ça fonctionne enfin.

C'est vraiment des éléments assez fondamentaux du jeu qui sont toujours d'une qualité perfectible après des années de développement, ce qui donne pas vraiment espoir pour ce qui sera des choses un peu plus compliquées.

Ça me fait ni chaud ni froid que le projet aie dépassé les 250 millions, parce que à partir d'un moment, jeter plus d'argent sur un projet va pas le faire avancer plus vite.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 04 déc. 2019, 22:13
par PtiLouis
drloser a écrit : Ça montre que SC est une expérience, une façon de vivre. On a l'impression qu'il parle d'une version moderne et luxueuse de Second Life dans l'espace...
C'était pour expliquer ce que je trouve dans SC et que je ne trouve pas ailleurs, le sentiment d'immersion (que je ne retrouve pas du tout dans ED, EVE ou No man sky). Mais je suis comme les autres, j'attends aussi de SC du gameplay qui tient la route, principalement en minage, commerce et dogfight.
Ca arrive pour le minage et le dogfight. Pour le commerce, y'a le minimum mais la conf de Tony Zurovec laisse présager de belles choses.
Pour le gunfight ou le côté combat de masse, je ne vais pas demander à SC d'égaler un CoD ou Planetside 2. SC n'est pas un mmofps mais un mmo avec des parenthèses de fps. S'ils arrivent à s'approcher de PS2 je serai le plus heureux (j'ai vraiment kiffé PS2) mais ce n'est pas ce que j'attends de lui. Par contre j'attends au minimum de ressentir du stress lors des missions FPS contre des pnj et qu'ils soient capables de mettre en danger une team de 4 ou 5 joueurs (ce qui est loin d'être le cas pour le moment)

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 05 déc. 2019, 07:37
par Shamanix
Tient, un autre exemple de gameplay qui marche pas trop mal dans SC: Le trading ! Alors bon, je me doute que ce n'est pa sle genre de gamepaly qui va passioner la majorité des lecteurs de Nofrag, on est pas sur Blood ou Amid Evil (que j'adore aussi, hein, surtout Blood :p ), mais enfin... : https://www.youtube.com/watch?v=4vPRr7Qw1wg

PS: Le mec se suicide a la fin pour économiser le temps de trajet en métro et se réveiller directement la ou il doit revendre sa marchandise.

PS-2: Il faudrait que je pense a lancer un post "shitstorm" de 20 pages pour dire a quel point je ne suis pas d'accord avec votre test d'Ion Fury, qui certes n'est pas d'une originalité folle mais qui... ^^


EDIT: Tient, autre exemple: Gameplay de bounty hunting sur un joueur (quand vous faites une connerie en jeu, vous avez un "crime stat" a la GTA, et si il dépasse un certain seuil, une prime est mise sur vôtres tête et une mission de chasseur de prime est crée, ce qui donne parfois des trucs sympa a attendre en embuscade un mec recherché: https://www.youtube.com/watch?v=IyiYo1jWxAE

Niveau feeling FPS c'est bien sur pas encore ça a cause d'un TTK trop long et du lag, mais concernant le 2eme point en tous cas les améliorations du netcode (SSOCS) en cours de déploiement a partir de la 3.8 devrais pas mal arranger les choses.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 05 déc. 2019, 08:23
par drloser
En 1/4h, le gars arrive sur une planète, achète de la marchandise, va sur une autre planète, se suicide pour pas perdre du temps dans le métro, et revend sa marchandise. Acheter et vendre à deux endroits différents, on peut pas dire que ce soit une révolution. Mais si c'est tellement lent que le joueur préfère se suicider pour passer des étapes, c'est la preuve que le gameplay fonctionne mal.

Dans ta 2e video FPS, le mec se pose à côté de la "maison" de la cible. Ouvre la porte en tirant, le viseur déjà positionné sur la cible grâce au HUD/wallhack. Fin de la mission. Ca dure 10 minutes. Après, j'imagine qu'il passe encore 5 min pour revenir à la base, puis se suicide pour gagner du temps et arriver directement devant un terminal pour toucher sa prime. C'est pas du gameplay ça. C'est même pas un prototype de mission. A la limite, on peut parler de démo technologique, mais pas de gameplay.

Si les développeurs bossent bien, d'ici 1-2 ans ils auront peut-être un environnement qui fonctionne : on pourra se balader partout et interagir avec l'univers. Mais un jeu, c'est pas un grand univers où on appuie sur des boutons, où on tire avec des flingues et où on conduit des jeeps. Pour que ça devienne un jeu, il faut que chacun de ces trucs soit fun et qu'ils forment un ensemble bien équilibré. Pour l'instant, on en est très loin. Les fans le disent eux-mêmes : "quand on joue, c'est plus pour amuser les spectateurs qui nous mêmes".

J'ai l'impression que les citizens s'imaginent qu'une fois que toutes les features seront codés, le jeu sera quasiment terminé. A mon avis, ils sous-estiment le temps nécessaire pour que ces features deviennent fun individuellement, puis forment un tout. Pour l'instant, SC est une démo techologique encore en construction. Quand il passera au stade d'alpha, il restera encore beaucoup à faire.

Re: 250 millions récoltés, 7 ans plus tard : Star Citizen est loin de tenir ses promesses

Posté : 05 déc. 2019, 09:07
par Shamanix
drloser a écrit : En 1/4h, le gars arrive sur une planète, achète de la marchandise, va sur une autre planète, se suicide pour pas perdre du temps dans le métro, et revend sa marchandise. Acheter et vendre à deux endroits différents, on peut pas dire que ce soit une révolution. Mais si c'est tellement lent que le joueur préfère se suicider pour passer des étapes, c'est la preuve que le gameplay fonctionne mal.
Absolument pas, le gameplay est lent, c'est voulu, quand au commerce... bah oui, t’achète des trucs a un endroit et tu les revend, plus cher, a un autre, c'est un peut la définition du truc.

Apres je comprend qu'on accroche pas hein, mais le jeu a été penser comme ça, même si il y aurra surement des modification en fonction des retours des joueurs, la par exemple avec l'arrivé des stations orbitale en 3.8 (et si le commerce y est rentable), il ne sera plus néssésaire de se taper le métro a chaque fois, et donc de se sucider.

Quand a la mission de bounty hunting avec "wall hack", c'est une 1ere implémentation, et j'ai l'impression que pour le moment ils ont privilégier les chasseurs pour décourager le griefing sauvage, mais ce sera surement modifier ça aussi, on pourra notamment capturer ses proies vivantes et les emmener en taule, on a d'ailleurs vu un exemple (scripté a mort) d'évasion de prisons, prévu pour la 3.9 en fin de 1er trimestre 2020, lors d'un des panels de la CitizenCon.

Maintenant je suis bien d'accord que pour le moment les gameplays proposés ne sont pas encore au top, mais ça s’améliore a chaque MAJ (en moyenne), et franchement en l'état je m’amuse plus sur SC que sur Elite Dangerous, sur lequel j'ai pourtant plusieurs centaines d'heures en flat comme en VR, exemple: Dans ED je faisais du commerce d'esclave dans l'empire avec mon Anaconda stuffé commerce, j'avais une route tres rentable entre deux système tres proches, avec des stations proches de leurs étoiles, et bien je peut vous assuré qu'apres plusieurs dizaines de voyages a: Décoller d'une station, sauter au système cible, aller a la station d'achat, demander l'autorisation, se poser, acheter via le menu station, redécoller et faire le voyage inverse pour vendre et répéter, on en a vite pleins le fion !
Du coup dans SC le fait de devoir descendre de son vaisseau et devoir chercher des routes rentables régulièrement (par ce qu'avec l'économie dynamique les profits baisses vites sur une route connue) apporte une variété de gameplay bien venu, même si ça reste du commerce sauce space trucking hein, on est pas sur du fast FPS ^^

EDIT: @Malvo:
Que tu espère que ça s'améliore, c'est compréhensible, mais pour quelqu'un extérieur au jeu, c'est vraiment pas vendeur. (Et en tout cas pas novateur).

Ha ouais, pas novateur ? Tu connais beaucoup de jeu qui proposent du gameplay FPS a l'échelle d'un système stellaire sur différente planètes et lunes, le tout sans loadings aucuns ? Si oui je serais curieux de les connaitres (et je ne parle pas de FTL like ou l'on ne fait que ce TP sur des maps).
Mais sinon je suis d'accord que le lag rend le gameplay FPS chiant pour le moment, toutefois le déploiement actuelle de la techno SSOCS (grosse amélioration du netcode) devrais grandement arranger les choses, la 1ere itération arrive en 3.8 a la fin du mois, donc le temps qu'ils bossent un peut dessus, on devrais être fixé d'ici mi-2020 au plus tard je dirais, il devrais déjà y avoir du mieux bien avant.