NoFrag

Je suis d'accord, le débat sur les snipers est un faux débat. Les gars ne déséquilibrent pas le jeu, ils servent juste à rien et je suppose que sur d'autres maps (genre des trucs qui sont pas un gros couloir), ils auront encore plus de mal à influencer la partie.

Et il ne faut pas oublier que si les snipers peuvent se coucher, les autres le pourront également pour se planquer comme le dit Bestaflex.

Bestaflex a dit :
j'ai remarqué que 90% des obstacles dont on se sert comme couverts laissaient toujours dépasser la tête : rochers, truc en béton (que les chars défoncent pour passer), murets etc... si tu te fais canarder même en crouchant c'est mort le haut de la tête reste dispo pour un HS.

C'est pour obliger les joueurs à être toujours en mouvement ?!

Shoods a dit :

Jazz_Jackrabbit a dit :
Je suis d'accord, le débat sur les snipers est un faux débat. Les gars ne déséquilibrent pas le jeu, ils servent juste à rien et je suppose que sur d'autres maps (genre des trucs qui sont pas un gros couloir), ils auront encore plus de mal à influencer la partie.

Ils déséquilibrent totalement le jeu. Exemple : Partie à 8 contre 8, 4 sniper en attaque qui servent à rien... bah ça fait du 4 contre 8 !
Dans ce cas la, les gens en défense s'ennuie (pas grand chose à faire, juste a évité une avalanche de balle) et ceux en attaque s'énerve.

On parlait au niveau de l'ajout du prone qui avantagerait les snipers. Pour ton problème suffit de foutre un classe restrict (si on le peut, on ne sait plus trop où on en est au niveau des serveurs de nos jours...).

Il n'y aura pas de restriction de classes, pour garder l'esprit "sandbox" (la source est encore twitter, mais j'ai la flemme de rechercher).

Voodoonice a dit :

Bestaflex a dit :
j'ai remarqué que 90% des obstacles dont on se sert comme couverts laissaient toujours dépasser la tête : rochers, truc en béton (que les chars défoncent pour passer), murets etc... si tu te fais canarder même en crouchant c'est mort le haut de la tête reste dispo pour un HS.

C'est pour obliger les joueurs à être toujours en mouvement ?!

Essaye de courir face à un tank plutôt que de te mettre à couvert derrière un rocher ou un muret. Autant avant tu pouvais rester allongé en priant pour que le tank ne te voit pas et essayer de t'enfuir... autant maintenant avec ta petite tête qui dépasse c'est tout de suite moins facile.

Tout ne se détruit pas, tu peux te planquer derrière les oléoducs par exemple. Enfin la solution serait aussi de supprimer les snipers ^^

Tabris a dit :

Voodoonice a dit :

Bestaflex a dit :
j'ai remarqué que 90% des obstacles dont on se sert comme couverts laissaient toujours dépasser la tête : rochers, truc en béton (que les chars défoncent pour passer), murets etc... si tu te fais canarder même en crouchant c'est mort le haut de la tête reste dispo pour un HS.

C'est pour obliger les joueurs à être toujours en mouvement ?!

Essaye de courir face à un tank plutôt que de te mettre à couvert derrière un rocher ou un muret. Autant avant tu pouvais rester allongé en priant pour que le tank ne te voit pas et essayer de t'enfuir... autant maintenant avec ta petite tête qui dépasse c'est tout de suite moins facile.

Même pas question de tank.
Dans la 2eme phase sur les quais il y a des murets de béton partout donc quand tu en utilises un comme couvert pour la partie inférieure de ton corps si tu te prends quelques balles, inutile d'espérer te baisser pour éviter les suivantes : pour peu que le mec vise un peu il t'arrache la tête.

Je comrpend le point de vue de chacun , car ayant joué a BF2 il est vrai que l'utilisation du prone est souvant frequent surtout pour rehanimer en ne s'exposant le moin possible . Mais je pense aussi comme certains que le faite de ne pas pouvoir s'allonger donne un certain dynamisme au jeu . Et apres plusieurs heures de jeu sur la beta cela ne me manque pas du tout . Car on s'adapte en fonction du site et on se rend compte tout est fait pour que l'on se deplace rapidement ( quad , pas d'essouflement comme sur BF2 ... ) Et si on pouvait se coucher casserai se rythme la a mon avis .
C'est un style differend de BF2 et c'est ce qu'il souhaite . Il y a aura bientot un BF3 pour ceux qui tiennent absolument a se coucher ;) .

On peut aussi se planquer dans les trous au sol

Par contre il va vraiment falloir arrêter de croire que BF3 sera un Battlefield à l'ancienne, vous allez tomber de haut.

Ahah on reparlera de tout ça dans quelques mois, quand tout le monde en aura marre de se prendre du baserape de tanks vs infanterie ou d'aéronefs vs infanterie...
J'ai "quelques" heures sous BF2 et le prone m'a quand même sauvé un nombre incalculable de fois face à un véhicule. Je me souviens du test de Loser à l'époque, il était dégoûté que le fantassin n'ait pas toutes ses chances face au véhicule. Là, ce sera tout simplement risible. Je pense que la moitié de mon K/D ratio sous BF2 est partie grâce à ces sympathiques confrontations péquin vs véhicule blindé.
Mais bon, si ça ne gêne plus personne de se faire fister, pourquoi pas (NB: le coup de la vie qui remonte lentement aurait tendance à tempérer un peu mon jugement, ça reste un moyen de ne pas y rester à tout coup). J'ai hâte de voir les autres maps et la capacité des fantassins de s'y planquer.

J'ai quand même l'impression que les véhicules sont plus vulnérable que sous BF2 ?

BF2 n'est pas BF:BC2 et du prone dans ce dernier serait un beau gâchi (et ajouterais une bonne dose de types allongés dans toute la map qui auraient vite le don de m'énerver). Les véhicules n'ont rien d'over puissants ici, faut comprendre que le gameplay a été abordé d'une autre façon et équilibré en conséquence, pareil pour le level design. Jouant principalement en classe assaut je me fait très rarement tuer par des véhicules pour le moment, lorsque j'en voit un je le signale puis me cache, contourne ou backup aussi vite que possible derrière une construction. Aux snipers/ingés avec l'aide d'une petite cover de s'en occuper (voir un autre blindé/hélico ou encore aux RPG fixes).

La seule et unique fois ou j'ai vu un véhicule faire un massacre c'était hier soir en soirée entre wefragué, nico au canon/ moi à la tourelle checkant la seule route permettant d'accéder à la 3ème portion de la map (c'est simple en moins de 10min j'ai fait 2400pts). Et encore c'est parce que ça a un peu paniqué en face, un peu d'orga et on aurait pu être neutralisé facilement par une squad organisé qui serait passé par la plage (ce qui a fini par arriver, au lieu de s'obstiner à longer la montagne voir carrément la route aka le no man's land) ou un blindé (qui curieusement nous évitait).

L'autre cas de figure un peu chiant c'est la cover d'un site d'objectif activé par un blindé (t'es baisé si tu débarque assaut pour defuse). Mais là encore en 2 minutes avec une équipe pas débile le blindé vole en éclat et on peut defuse (c'est arrivé hier soir aussi).

Fin bref je ne retrouve pas un défaut dans ce choix, ni d'ailleurs dans le choix de ne pas mettre de lean (et c'est surement parce que 90% des FPS multi auxquels j'ai joué n'en proposaient pas), et je ne pense pas que les véhicules seront une source énorme de frustrations. En fait, ça me semble pas mal du tout pour le moment comme game design.

Le manque de straff en courant m'a un peu déboussolé aussi, mais ça reste un choix volontaire de gameplay, ça n'a rien à voir avec la faute des consoles. C'est déroutant au début, mais on s'y fait vite.

Je trouve ça quand même dommage. Enfin bon, on fera avec. J'espère qu'ils vont faire au moins un lock pour s'accroupir.

Et si on parlait de la surpuissance des medics. Classe de soutien par essence qui se retrouve en premiere ligne a cause de sa puissance exagere. Non parce que j'ai entendu parler des snipers qui sont loin d'etre aussi puissant que ce que vous dites et loin d'etre aussi inutile. Mais personne ne parle des medics, des assaults ou des ingenieurs ...

Tu pense que les snipes sont plus utiles que les autres classes ?

Voodoonice a dit :
Tu pense que les snipes sont plus utiles que les autres classes ?

Non je pense que toutes les classes ont leur utilités mais qu'il faut les jouer pour leurs utilité et non essayer de les jouer comme d'autres classes. Un sniper n'est pas un assault qui lui même n'est pas un sniper, ...

Mais aujourd'hui le débat est comme d'hab la puissance du sniper. Parce que cela embête toujours les noobs de se faire tuer par un mec sans avoir une chance de contre attaquer. Mais ce débat est présent depuis qu'on peut jouer sniper dans un FPS. Les snipers sont toujours accuses de tous les mots et ce souvent a tord. Résultat un sniper se trimballe avec toujours moins de munition, son arme devient de moins en moins précise ou plutôt on va exagérer certain effet que pour le sniper, ... On a même du créer la kill cam pour faire chier les snipers.

Aucune autre classe a autant cristalliser la haine que celle du sniper et je trouve cela bien dommage.

Pour revenir a BC2, le sniper est loin d'être la classe uber puissante. Le medic par exemple l'est beaucoup plus avec sa mitrailleuse lourde et la possibilité de s'auto soigner. Pour tenir un point, 3 ou 4 medics seront bien plus efficace que 3 ou 4 assault.

Et quelle est l'utilité du sniper ?

Voodoonice a dit :
Et quelle est l'utilité du sniper ?

Je te la donnerais quand tu auras repondu aux autres questions que je pose. Non parce que la au finish tu ne fais qu'eviter le debat.

Heu, la classe recon est très utile - autant que les autres. D'ailleurs, elle s'appelle RECON et pas SNIPERBITCH.
Ca n'a plus grand chose à voir avec le prone, mais bon.

yeager a dit :
Aucune autre classe a autant cristalliser la haine que celle du sniper et je trouve cela bien dommage.

C'est surtout que le sniper est une classe frustrante pour les autres joueurs. Quand tu joues au jeu video, t'aimes bien "avoir ta chance". Quand un sniper te tue, tu n'as pas l'impression d'avoir joué, t'es juste un putain de lapin qui courait tranquille dans l'herbe et qui se fait shooter par un gars à perpète.
C'est pour ça que ça pleure très souvent sur les snip, les dèv essayent "d'équilibrer" tout ça comme ils peuvent et au final ça marche bien dans pas mal de jeux je trouve (dans BC2 aussi d'ailleurs, le seul truc chiant c'est qu'il y a 50% de snipers sur les mauvais serveurs).

yeager a dit :

Voodoonice a dit :
Et quelle est l'utilité du sniper ?

Je te la donnerais quand tu auras repondu aux autres questions que je pose. Non parce que la au finish tu ne fais qu'eviter le debat.

Bonne blague, je voie pas l'ombre d'une question dans ton plaidoyer.

Perso ce n'est pas tant le prone/pas prone qui fait qu'on se fait voir par un vehicule... mais plus la camera 3e personne qui offre un angle de vue assez enorme pour le conducteur... Suffit de config un serveur sans ca et hop... on pourra passer tranquilement a coté d'un tank sans qu'il nous voit a 3cm de lui...

ricardo a dit :
Au moins ils écoutent les feedbacks utiles : ils sont en train de regarder la chose, pour le FOV (cf le podcast d'hier, avec un bonhomme de chez DICE qui participait par écrit).

Si ils modifient ce fov de merde, j'achète. On a une confirmation, ou un truc genre "ouai nan mais nous on va mettre des serveurs dédiés et du SDK les enfants parce que nous.. vous voyez... ouai nan ok?"

Voodoonice a dit :
C'est pas tant le prone qui manque mais le lean

Le lean ça me tue, autant le prone je suis d'accord mais le lean ça m'ennuie carrement.