NoFrag

Zian a dit :
rofl !
Imagine la mission : "Aller défoncer une douzaine de négro"
J'imagine pas les millions de débats moisie qui en découleraient .
Meme si pour le coup , ce serait tout de même un minimum justifié :p

Hahahhah! Trop drôle. Vraiment c'est une bonne news ça enfin du monde qui s'assume!

Attendez les gars, le mot utilisé c'est "Noir", ce n'est pas "Nègre". Il y a un moment, même si le mot contient une légère connotation raciste selon la façon dont on l'utilise (et encore), il n'y a pas de quoi faire son protecteur des droits de l'homme, d'autant que ça ne concerne même pas des hommes.

Filthy04 a dit :
Je pense que les seuls racistes sont ceux qui voit dans ce surnom "Les Noirs" une ambiguïté ou toutes autres formes de racismes, je pense qu'on extrapoles en traitant les développeurs de "raciste".

T'as lu la news au moins ? Voir ici une ambiguïté ce n'est pas être raciste, c'est comprendre l'intention des auteurs.

"En langue Russe, l’ambigüité est voulue sur l’appellation des « Noirs » (la notion de couleur est bien présente), et dénonce indirectement la peur et le racisme des hommes envers ceux qui sont différents."

Vous me faites toute de même rire à faire vos timorés. Dans MW2 on assassine des centaines d'innocents.

Perso, je suis plus gêné par le pseudo de PanzerIV(?!)88(???!!!).

Abalam a dit :
Autant c'est une bonne chose qu'ils assument totalement l'adaptation d'une oeuvre, avec ce qu'il peut y avoir de dérangeant, autant ce ne doit pas être un prétexte: que dire si un éditeur sort un jeu où il faut gérer un camp de la mort ou un goulag, sous prétexte que c'est issue des mémoires d'un ancien SS ou d'un commissaire politique?

Sauf qu'ici on se base sur une fiction, pas les mémoires d'un assassin. Fiction qui se veut dénonciatrice de sentiments de communautarisme en temps de crise (très d'actualité).
Peut être qu'il sortiront le jeux côté mutant qui voudront se faire accepter, ou voudront tuer à leur tour les "gueules de lavabo"

De toute façon, on peut soit dire que THQ a des couilles de s'impliquer avec l'auteur (ce que vous faites en vous jetant dans la gueule du troll), mais on peut aussi penser qu'ils espèrent des réactions pour faire du buzz à moindre frais et donc de la pub/comm sur le jeu.

Ha oui 88, j'avais oublié de faire le lien - parce qu'en fait je pensais qu'il faisait plutôt référence au 88mm allemand de façon erronée (vu qu'il n'a pas été posé sur le IV, mais bon). Benh s'il s'explique et qu'il précise que c'est pour le canon moi ça ne me dérange pas...

elpopo a dit :
Perso, je suis plus gêné par le pseudo de PanzerIV(?!)88(???!!!).

Je sais plus qui c'est qui disait : "Quand un blanc dit qu'un noir est con, on dit que le blanc est raciste. Quand un noir dit qu'un blanc est con, on dit que le blanc est con."

Je suis d'accord avec ap0, il n'y a que quand ça concerne des gens d'origine africaine (vous avez vu j'ai pas dis noir hein !) que ça devient tabou, dans les jeux prenant place pendant la seconde guerre mondiale on peut remplir les dialogues de "boches", "fritz", "faces de citron" ou"japs", ça ne choque personne. Par contre dans un jeu prenant place dans un univers de fiction on donne le nom de "noirs" à des mutants qui n'ont apparemment aucun lien avec des africains, et ça créé une polémique...

Bah à mon avis ça va être là le problème, c'est pas qu'on dise qu'un noir est un noir, c'est que ce sont les mutants qu'on appelle "les noirs", on va parler d'amalgame, de vision raciste et étriquée blabla.... sans même essayer de comprendre que c'est une communauté (fictive) retranchée et apeurée qui juge les étrangers.

Comme quand on taxe n'importe quel comique d'être raciste alors qu'il joue un "personnage raciste", pas son propre rôle.

Ha, les noirs sont des mutants !
Je ne les considèrerai plus jamais de la même manière, maintenant.

On vit tellement dans le politiquement correct qu'on en vient à débattre s'il faut appeler des noirs des noirs!

C'est quand même dingue!

+1 avec ap0.

Hehe, je crois que nous avons atteint là, le "point de Godwin". J'ai aussi le sentiment que parfois, les joueurs de FPS (dont je fais partie) assimilent mal la notion de "RP".
Les developpeurs font cela par soucis d'immersion, de profondeur du background, de RP quoi...
M*r*de, c'est quand meme mieux d'avoir un univers complexe dans un FPS, que de betement tanner du MOB sur un Serious Sam depourvu de fond. Je ne crache pas sur la soupe SS (erf Serious Sam, je ne voudrais pas etre faussement accuse d'avoir atteint moi meme le sus dit "point Godwin"). Ca defoule bien apres une journee de reunionerie (aussi sans fond), mais quand meme, avouez que les FPS dans des univers credibles, cohérents, recherchés, ca vous met le kiki tout dur !!!!! Et ma foi, oui, cela implique d'ajouter aux background, parfois, ce qui ne plait pas à la Morale, mais ca fait partie de nous, sales humains que nous sommes ! Et je pense que dans le fond, cela sert bien mieux notre évolutivité à caresser et mieux comprendre ce doux mot qu'est la "Tolerance".

Moi, je parie trois choco BN qu'il y aura au moins un débat sur l'appellation "noir" dans ce jeu. Dans le jeux vidéo quand on tue des noirs même en Afrique, c'est du racisme.

je ne peux qu'ajouter un +1 à la remarque de ap0.

Quoiqu'il en soit, ce jeu fera partie de ma bibliothèque.

Si y'a bien un truc à jeter c'est ton orthographe et ta conjugaison ;)

Il me manque des lettres sur mon clavier.....

JIN_ROH_Scorpio a dit :sans même essayer de comprendre que c'est une communauté (fictive) retranchée et apeurée qui juge les étrangers.

Je serai prèt à le comprendre dans un bouquin.

Mais là on parle d'un jeu video, donc un produit destiné à un public bien plus large, et aussi avec des possibilités de narrations bien plus étriquées qu'un bouquin. Donc ça fait deux défis assez contradictoires : faire passer un message avec un minimum de moyens scénaristiques, et pour des joueurs (donc pas forcément tous aussi réceptifs que des lecteurs).

Mais s'ils réussissent, alors chapeau.

En tout cas ce jeu m'intéresse de plus en plus, et tant pis si la partie FPS est anecdotique.

Mais merde faire un débat sur le mot "noir" présent dans un jeux c'est abuser sérieusement,
je vois pas ou est le problème comme la dis une autre personne quand on dois tuer du nazis, du communiste, du terroriste qui ont tous "leurs origines" ont dis rien par contre dès qu'on touche à une branche qui fais que de chialer quand ils sont présent dans un jeux (y a aucun blackos je suppose dans le jeux) alors la tout le monde s'offusque comme une vierge effarouché.

Faut vraiment se sortir le balais du cul, le jeux retransmet le livre sans vouloir toucher à cette subtilité et je suis d'accord, on va pas changer ce point important dans l'histoire parce que deux, trois paysans ne comprendraient pas.

Quelqu'un a lu le bouquin ? Parce que si ça se trouve, ils nous racontent des cracks et c'est pas du tout ça.

Aussi, il faut voir si le jeu video rend compte de cette seconde lecture ("énonce indirectement la peur et le racisme des hommes envers ceux qui sont différents. "). Parce que si ça reste un jeu de shoot classique, ils auront bon avoir voulu respecter l'oeuvre originale mais ils ne l'auront fait que bêtement.
C'est bien de dire ce qu'ils disent, encore faut-il se donner les moyens de le réaliser.

ricardo a dit :
Ha, les noirs sont des mutants !
Je ne les considèrerai plus jamais de la même manière, maintenant.

Ils sont les Homo Novus, la prochaine étape dans l'évolution !

Fishbed a dit :
Ha oui 88, j'avais oublié de faire le lien - parce qu'en fait je pensais qu'il faisait plutôt référence au 88mm allemand de façon erronée (vu qu'il n'a pas été posé sur le IV, mais bon). Benh s'il s'explique et qu'il précise que c'est pour le canon moi ça ne me dérange pas...

elpopo a dit :
Perso, je suis plus gêné par le pseudo de PanzerIV(?!)88(???!!!).

Un Panzer IV ne s'est jamais vu affublé d'un 88mm, c'est très clairement la façon codée bien connue de dire Heil. Perso ce pseudo m'a gêné dès que je l'ai vu mais j'attendais un dérapage. Puisqu'on en parle maintenant...

Un Panzer IV ne s'est jamais vu affublé d'un 88mm, c'est très clairement une façon de dire Heil. Perso ce pseudo m'a gêné dès que je l'ai vu mais j'attendais un dérapage. Puisqu'on en parle maintenant...

88 c'est peut-être sa date de naissance... et bon panzer doit être le nom de char le plus connu au monde.

Aller pour étayer mes propos :
- http://steamcommunity.com/actions/Search?K=panzer

dYnkYn a dit :

Un Panzer IV ne s'est jamais vu affublé d'un 88mm, c'est très clairement une façon de dire Heil. Perso ce pseudo m'a gêné dès que je l'ai vu mais j'attendais un dérapage. Puisqu'on en parle maintenant...

88 c'est peut-être sa date de naissance... et bon panzer doit être le nom de char le plus connu au monde.

Aller pour étayer mes propos :
- http://steamcommunity.com/actions/Search?K=panzer

Panzer ça veut juste dire "blindé", Panzer IV c'est un modèle (Pzkpfw IV), et les seuls à avoir monté un 88, ce sont les différents tigres (VIE et VIB). En gros ou bien il a inversé le I et le V, ou bien il est pas doué sur le sujet, ou bien il nous fait un HH. Etant un amoureux de l'âme humaine et étant crédule par nature, je préfère privilégier les thèses 1 & 2 plutôt que de devoir envisager le pire...

Vous vous écartez du sujet de base là, avec vos blindés allemands.

Benh Shua, chef, on voudrait être sûr qu'on a pas un néo-nazi qui traîne sur le forum, ça me semble légitime...! PanzerIV_88 tu peux nous expliquer histoire qu'on ne se pose plus de questions?

Edit: parce que bon c'est vrai pour le coup c'est édifiant
http://steamcommunity.com/actions/Searc ... &x=54&y=11

Le nombre de nazis sur Steam (88+"Fashist", 88+"boule à zéro", 88+photo de bras tendu, 88+"Krauts", 88+grosse croix noire, etc...) et ils ne se cachent pas (m'enfin là-bas ils ont le droit...) même si ya du Français dans le lot.

Boarf, il peut être nazi si ça le chante, du moment qu'il fait pas chier avec son idéologie sur wefrag.

Zintag a dit :

Arnault a dit :

JIN_ROH_Scorpio a dit :sans même essayer de comprendre que c'est une communauté (fictive) retranchée et apeurée qui juge les étrangers.

Je serai prèt à le comprendre dans un bouquin.

Mais là on parle d'un jeu video, donc un produit destiné à un public bien plus large, et aussi avec des possibilités de narrations bien plus étriquées qu'un bouquin. Donc ça fait deux défis assez contradictoires : faire passer un message avec un minimum de moyens scénaristiques, et pour des joueurs (donc pas forcément tous aussi réceptifs que des lecteurs).

Donc tu considère que 1) le JV n'est pas un "produit" culturel à même de faire passer un message ou des émotions et que 2) les joueurs de JV ne sont pas capable de réfléchir deux secondes sur des termes simple et d'en tirer des conclusions comme ils le ferait avec n'importe quoi d'autre (film, série, livre) ????

Tu as une belle image de ton hobby.

Je considère qu'on peut faire passer beaucoup moins de trucs dans un jeu que dans un livre. Et qu'il y a proportionnellement plus de joueurs de Halo idiots que de lecteurs de SF (mais attention je n'ai pas dit que tous les joueurs de Halo sont idiots, et que tous les lecteurs de SF sont intelligents).

Et je n'ai pas dit que les jeux ne transportaient aucune émotion. Mais la tache est rude, et jusqu'à présent, aucun jeu n'a su m'émouvoir autant qu'un bouquin. Par petite touche par ci par là, on s'attache à tel perso, tout ça... mais rien de fracassant.

Et je reformule mes espoirs (parce que tu n'as lu que la première partie de mon texte visiblement) : s'ils arrivent à faire un jeu profond qui me fait chialer/réfléchir à la fin, ben j'en serai le premier heureux.

edit : c'est quand même extraordinaire, je tiens des propos assez nuancés, mais y'a toujours quelqu'un pour les simplifer à l'extrème en disant "donc tu penses que les jeux c'est nul et les joueurs sont cons".

Tant mieux si THQ assume en français. Mais alors pourquoi en anglais ont-ils choisi l'appellation "The Dark Ones" ? Pour ne pas choquer les Américains avec "The Blacks" ? Pour ne pas qu'on croie à un complot russe post-guerre froide contre Obama ? Franchement, après MW2 je ne me gênerais pas.