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Posté : 29 oct. 2009, 22:57
par nico
Les armes C&C je trouve ça pas génial. C'est mou, puis partir au contact des infectés, c'est souvent en ressortir avec des coups en trop, et en expert c'est pas top. La guitare est assez drôle, le coup à l'impact est rigolol mais c'est tout. Et puis, quand un perso crie "Guns here." et après "Guitar here." euh wut§? Et puis bon trancher des têtes à coups de poêles bof bof bof.

Pas déçu par la démo, mais pas tellement surpris non plus.

Posté : 29 oct. 2009, 23:52
par CptDobey
Je viens de faire la démo. En 20-30 minutes c'est emballé.

Ma conclusion, en gros: c'est à chier.

Ok, c'est plus beau, il y plus d'armes avec un feeling différent et quelques astuces au niveau du design des maps, il y a des zombies spéciaux (les flics avec gilet pare-balle)... Pour le reste...

5 minutes après avoir commencé, un truc me chipotait... ca cloche. Ah oui... je vais voir dans les options, rien. Il n'y a pas (pour l'instant ?) de grain sur l'image... C'est un détail, mais ça change tout.

Les zombies en suite. Ok, on les démembre et il y a à la fois des nouveaux spéciaux (parfois à l'effet graphique ridicule), et des "de base" particuliers, mais ils sont moins impressionnants, moins "humains", moins... je sais pas quoi, mais moins, ça c'est sur.

Au niveau des cartes, ça me parait nettement plus basique, plus court, en 2d. Ceci dit, les deux niveaux de la démo de L4D n'étaient pas terrible non plus...mais ils étaient meilleurs que ceux de L4D2.

En fait l'ensemble du truc fait nettement plus console, possible que ce soit juste l'absence de grains, mais tel quel par certain coté on dirait un mod (moyen). Même en tenant compte que l'effet de surprise n'est plus là... Le tout est d'un mou, sans stress, sans enjeu... c'est pathétique.

Je ne pense pas que j'y rejouerai avant la version finale... La démo est à deux doigts de me faire regretter mon achat.

Posté : 30 oct. 2009, 00:06
par Kreisau
Ah oui... je vais voir dans les options, rien. Il n'y a pas (pour l'instant ?) de grain sur l'image... C'est un détail, mais ça change tout.
@ Dobey : Faudrait que tu t'achètes des yeux. Les options graphiques sont EXACTEMENT LES MEMES que celles de L4D1. Il y a bien "grain de film"... A ce niveau là, si c'est pas de la mauvaise fois, c'est pathétique. Tous les arguments vont être bons pour encore cracher sur valve. C'est bien français ça, le syndrome du "c'était mieux aaaavant"...

Je ne comprends pas comment on peut ne pas trouver que L4D2 améliore sur tous les points L4D1. Certes, c'est très frustrant, parce qu'on aurait aimé avoir ça il y a un an (mode réaliste, plus d'armes, plus d'infectés, plus de campagnes). Mais vu l'improvement (graphique, gameplay, zik...), on peut difficilement ne pas comprendre le choix de Valve d'en faire plus qu'un DLC gratuit...

Mais encore une fois, il serait légitime d'avoir une update sur L4D1 avec quelques armes, une nouvelle mini-campagne et pourquoi pas un mode réaliste. Et puis la comm' de valve a été désastreuse, c'est évident (et l'est toujours ?)

Posté : 30 oct. 2009, 00:10
par Nolog
@Ceux qui trouvent la démo "à chier" & more, vous avez apprécié le premier? Parce qu'à vous lire on a l'impression que vous partez en sachant pertinemment que vous allez détester L4D2.

Si vous n'avez pas accroché ou premier ; ou si vous êtes arrivé à saturation de ce dernier ; l'intérêt de ce deuxième opus est moindre pour vous vu que l'on sait pertinemment qu'il s'agit plus d'une sorte de grosse MaJ que d'une réelle suite remaniée.

Posté : 30 oct. 2009, 00:24
par Manuuu
J'ai pas trouvé la démo hypra intéressante non plus. Les climax manquent pas mal d'originalité (y en a des bien mieux dans des maps customs de L4D) et les deux niveaux présents ne sont pas assez variés.

Dans les points positifs : les armes au corps à corps. Massacrer des zombies noirs à coup de machette, c'est très relaxant. Mais de toute façon, en versus, ces armes n'auront aucune espèce d'importance. On peut dire aussi les efforts sur la musique qui ajoutent une touche sympathique. Mais si je fais comme dans L4D1, y a des chances qu'au bout de 3 jours j'enlève la musique donc c'est pas grand chose... Autre truc intéressant, la witch, vu qu'elle se tient debout. Petit bug : dans la zone intermédiaire avant d'éteindre l'alarme, on rentre dans une sorte de pré-safe room. J'ai testé un truc : j'ai tiré sur la witch puis me suis enfermé dans cette sorte de caravane. Malgré la porte fermée, en me collant à la paroi, la witch m'a touché et foutu par terre...

Points négatifs : j'ai rien vu de particulier en plus concernant l'IA des zombies. C'est exactement la même chose. Les infectés spéciaux se comportent comme des imbéciles également. Encore une fois, maintenant qu'on est habitué au mode versus, difficile de revenir en arrière. Pourtant, dans L4D 1, j'ai un certain plaisir à découvrir en coop les maps customs mais celles présentes dans la démo de L4D 2 ne m'ont rien fait de particulier. D'autant que les deux maps ne sont pas assez diversifiées, si bien qu'on a l'impression de voir une longue et même map. Dans la démo du 1 au moins, y avait la ville puis le métro. Là c'est la ville et la ville.

Bref, ils ont fait une démo pour ceux qui n'ont pas joué au premier L4D.

Posté : 30 oct. 2009, 00:28
par CptDobey
Je suis un fan du 1.

Je dois avoir de la merde dans les yeux pour ne pas avoir trouvé l'option du grain.

Reste que je trouve ça mou et moins immersif, à cause du jeu en plein jour ?

Posté : 30 oct. 2009, 00:45
par Kreisau
Dobey, après c'est possible que le jour te déroute en effet. L'ambiance de cette première campagne est franchement au fun, et non à l'horreur. Si c'est cette seconde caractéristique que tu recherches dans un L4D, y a plus qu'à attendre les 4 autres campagnes \o/. (en espérant que ce soit bien ça qui clochait pour toi en fait).

Edit : Quoique Dark Carnival sera très probablement trop déjanté pour te satisfaire sur ce point.

Posté : 30 oct. 2009, 00:54
par CptDobey
J'ai viré le caca que j'avais dans les yeux et vu l'option "grain" ^^

Je ne sais pas si c'est parce que l'action se déroule de jour, mais j'ai l'impression que l'effet est nettement moins fort. J'ai fait deux captures "au minimum" et au "max". C'est pas pareil, certes, mais ce n'est pas hyper flagrant.

Mais comme tu dis, peut-être que sur l'ensemble, je ne ferai plus mon pisse-froid et mon blasé.

A la fin de la démo de L4D, j'étais stressé, mais content, avec l'envie de la refaire. Ici je m'en fous et j'ai peur pour mon pognon.

Posté : 30 oct. 2009, 01:03
par Manuuu
Dans le fond, j'ai surtout acheté le jeu pour le versus. Et avec ces nouveaux spéciaux, y a moyen qu'il gagne vraiment en profondeur.

Posté : 30 oct. 2009, 01:41
par Ithoual
J'avais regardé les commentaires des developpeurs , le grain se met surtout sur les parties sombres de l'ecran. Ils disaient qu'ils faisaient resortir les parties claires ( saferoom etc...) en virant le grain justement par rapprot au reste de l'image . Et comme en exeterieur tout est clair le grain se fait bcp plus discret

Posté : 30 oct. 2009, 03:38
par VolcoMz
Puisqu'on demande des retours sur la news (c'est si rare) :

Pour moi, c'est un peu plus mitigé et pas tranché en fin de compte. Je vais faire court (chacun son job après tout)

+ Les nouvelles armes! (j'aime l'AK, le sniper!, les casseroles, fusil à pompe, etc...)
+ l'ambiance moins sombre qui avait tendance (sur L4D1) à me plonger dans une atmosphère trop morbide et pas assez "fun", ça me lassait en fin de compte
+ La musique, j'aime bien la bande son, et les voix US (pas testé les FR, mais il parait qu'elles sont moins bien)
+ J'ai particulièrement aimé une scène où j'ai foutu de la musique via un jukebox dans une salle, et je me suis fraggé des dizaines de zombies avec une musique type Battlefield Vietnam très Américaine. C'était vraiment bon, et il me semble pas avoir eu ce "feeling" (je sens les oreilles qui sifflent) sur le 1.

- LA DURÉE ! bien trop courte. En 15 mins, c'est terminé... Le fait que ça soit une démo n'excuse pas tout.
- L'interface de configuration, et du jeu, avec un truc a la Apple pour faire glisser les mods, j'aime pas.
- Trop facile, c'est au final assez enfantin de finir la mission.

Bref, c'est pas mal je trouve pour une démo, on l'a beaucoup attendue de notre côté, on a bien préparé la sortie du jeu donc on s'attendait forcément à un truc au top, mais au final, c'est juste bien. Définitivement, VALVe a vraiment fait une suite à L4D, cette version ne pouvait pas être un DLC de l'ancienne version parce qu'elles n'ont plus grand chose à voir (à part Zoey black, qui est quand même tout aussi gangbangable).

Ma note (pour la démo): 6.75/10 (c'est précis, mais 7, c'était trop, et 6.5 pas assez)

Posté : 30 oct. 2009, 09:21
par GaLaK
@ CptDobey & VolcoMz : Vous parlez de 15-20 minutes pour finir les 2 maps, en Advanced ok mais en Expert a moins d'avoir un groupe de 4 vraiment bon il nous a fallu un peu plus de temps pour la finir ! Surtout que comme ça a été dit entre Advanced et Expert il y a un fossé.

Si vous avez joué en Expert je vous félicite - vous êtes des hardcore gamerz pgm TAVU § - , sinon je vous invite à le faire, ça prend tout de suite un peu plus de temps.

Ceci dit je ne me suis pas chronométré, mais je pense qu'on a mis 30-45min pour finir à chaque fois. A vérifier.

Posté : 30 oct. 2009, 12:15
par Voodoonice
VolcoMz a dit :
VALVe a vraiment fait une suite à L4D, cette version ne pouvait pas être un DLC de l'ancienne version parce qu'elles n'ont plus grand chose à voir (à part les Zoey black, qui est quand même tout aussi gangbangable).
Merci, j'ai ri

Posté : 30 oct. 2009, 14:26
par Noonsa
C'est assez sévère tout ça.
Rappel: il s'agit d'une démo.

J'ai été aussi très déçu par la longueur d'une démo qui s'est faite beaucoup attendre et qui, de plus, aurait dû faire oublier la polémique légitime sur le prix de ce qui à première vue semble être une grosse mise à jour. Mais ce serait très malhonnête de n'y voir qu'une mise à jour. Après tout, j'en ai vu peu se plaindre des différentes suites de différents jeux. On aurait tendance à croire que les gens se plaignent avant de pouvoir tellement y juger. Dites plutôt que vous émettez des hypothèses avant de pouvoir jouer au jeu ou à une démo. La démo entre les mains, vous pouvez juger avec plus de convictions. Il y a deux cas:
- vous avez aimé le un ou l'avez adoré, et c'est mon cas, je ne joue qu'au coop, et vous êtes légitimes à le critiquer;
- vous n'avez pas aimé le un, bien que vous soyez aussi légitimes à critiquer, exercez ce droit avec un maximum d'objectivité, parlez en votre nom, certes, mais n'en faites pas un généralité universelle.

J'adore le Versus, de L4D. Ce n'est pas pour cette seule raison que je vais dire que la démo montre un super jeu!

- Honteusement trop courte. Ça se boucle vite, mais je n'ai pas pu y jouer en Expert. En revanche le solo Expert montre un jeu aussi difficile que son prédécesseur. Après, c'est une démo: je râle parce que c'est court, mais faut pas non plus s'attendre aux deux-tiers du jeu. On nous a promis une démo, bordel bien en retard, mais un grosse démo non...
- Le feeling des armes. Globalement moins apprécié, je mets ça sur le compte de l'inhabitude. J'ai le sentiment d'armes efficaces et d'autres inefficaces, approximatives et brouillonnes... Peut-être trop "consoles"...
- L'intrusion de nombreuses armes et simili-armes fait penser à une gadgétisation du jeu. J'espère en réalité, que ce soit seulement imputable à la carte jouée, à l'ambiance particulière. Je vois mal une guitare se balader dans un marais... Ce côté délire par ailleurs, je le réserve davantage au monde console...
Mais point fort appréciable, ça permet une customisation sympa de l'équipement de son gugusse, une variété toujours bienvenue. Parce que dans le un, on a très vite fait le tour!
- Les menus, assez pourris dans l'ergonomie, j'en espère mieux, mais je n'y crois pas une seule seconde, constatant les menus du premier!
- L'ambiance sonore, bof, pas super compatible avec l'horreur. Mais c'est un point très personnel. Je préfère l'horreur. L'avantage c'est que ça peut rompre la monotonie du lugubre des autres campagnes.
- Passons à ce qui constitue l'essence du jeu. Et terminons.
L'IA des zombies, améliorée, peine encore. Ils nous calent de loin. Bon après on parle de zombie...
Le boomer, pivot, sont plus repérables. Dommage. Grosse connerie pour un environnement hyper ouvert!
Le Joker... Plus repérable, tu meurs, et plutôt deux fois qu'une. Il ne trouvera son utilité qu'une fois les survivants boomés.
L'handicapé cérébral et physique qui fonce, redoutable en boom. Sympa mais trop faible quand même.
Le tank et la witch, toujours aussi inutiles, et encore plus en environnement ouvert.

Bref. L4D c'est du coop, c'est surtout du Versus... Relativisez sur une suite qui propose une refonte sans doute pas en profondeur, mais largement suffisante pour une nouvelle expérience de jeu, prinipalement en Versus, où de nouvelles combinaisons d'attaque se profilent.

Posté : 30 oct. 2009, 18:53
par Manuuu
MrFFU a dit :
Ah ouais, et c'est chouette la surprise du tank ?
Les musiques sont hyper importante dans L4D, elle annonce les hordes, le tank.
La bile de boomer déclenche une musique aussi.

Enfin bref, autant jouer avec les sous titres et le son coupé.
C'est pas parce qu'elle est super importante qu'elle est supportable. Et au bout d'un certain nombre d'heures de jeu, j'ai fini par la désactiver tellement elle me gavait.

Posté : 30 oct. 2009, 19:31
par kirumi
Ceci dit, moi le premier L4D m'avait pas mal saoulé. J'avais l'impression de me balader souvent dans les mêmes lieux, avec la même palette de couleur (bleu en l'occurrence). Et ce, le long des 4 campagnes. Je ne pouvais être que satisfait des modifs du deuxième opus. Mais Wait and see !
Et moi je dis tant mieux si y'en a qui n'ont pas aimé. On sera moins nombreux à télécharger la version finale =)