NoFrag

G-UNIT a dit :
Quid des délais et du prix global (tva/douanes/port) ?

Je me le suis fait commander par une personne résidant aux USA. Vas sur www.no-pad.fr : pas mal de gens en ont commandé un là-bas.

Non, c'est uniquement pour éviter que certains joueurs soient désavantagés.

Non, c'est uniquement pour éviter que certains joueurs soient désavantagés.

C'est une logique en carton d'ailleurs, personne ne s'est jamais plaint des joueurs qui jouaient au stick arcade dans les fighting games.

drloser a dit :

G-UNIT a dit :
Quid des délais et du prix global (tva/douanes/port) ?

Je me le suis fait commander par une personne résidant aux USA. Vas sur www.no-pad.fr : pas mal de gens en ont commandé un là-bas.

Je m"étais inscrit là bas (il y a 2/3 semaines), il devait justement y avoir une commande groupée, et puis ça ne sait pas fait vu qu'il est maintenant plus facile de se le procurer depuis qu'ils acceptent les envois à l'international.

Le problème, c'est qu'ils envoient ça par UPS donc, à mon avis, il y a de très fortes chances que ça passe par la douane. Quand je l'ai commandé, on me l'a envoyé par l'équivalent de la poste US, donc pas de douane (et je l'ai reçu en 3-4 jours).

D'expérience, quand j'avais acheté mon Eotech aux US, ça avait donné ça :

Bilan de mon achat sur eBay :
- Eotech 512.A65 : 350$
- Frais de port : 50$
- Droits de douane : 11e
- TVA : 52e
- Frais de dossier : 15e
Total : 332 euros

Pour le XIM3, ça devrait donner ça :
- XIM3 + frais de port : 189$
- TVA : 25€
Et je suppose que les trucs dessous son incompressibles :
- Droit de douane : 11e
- Frais de dossier : 15e
Total : 183€ (ouch !)

Mais comme je le dis dans mon test, si ce n'est pas pour jouer à des FPS en multi, c'est vraiment pas un bon investissement.

Et même pour les fps multi je ne pense pas que ce soit un "investissement". Si ce genre de truc arrive aux oreilles de trop de joueurs console, ils vont s'en plaindre a microsoft ou sony et il va y a voir une MAJ de la console pour empêcher l'utilisation de ce genre de truc.
Sony a déjà rendu incompatible des pads non officiels avec la mise à jour anti geohot.
Les consoles c'est aussi un nivellement des équipements, ce genre de truc ça donne l’avantage a des joueurs grâce à du meilleur matériel.

drloser > Les frais de douanes sont variables en fonction de la nature de l'équipement, c'est un pourcentage. Les frais de dossiers sont aussi variable au petit bonheur la chance.

Pour UPS il me semble que les frais de douanes sont systématique.

Hmm... Pour les dernières fois où j'ai eu affaire avec la douane, les frais de dossiers avaient augmenté à 22 euros (ouch) et pourtant, le produit que j'avais commandé ne faisait même pas 50 euros (frais de port compris)... Imaginez donc le prix total de l'opération !!
Hah mince, je voulais surtout jouer aux exclus FPS Xboîte et autres TPS, pas forcément multi ceci dit. Enfin, ça ne m'empêchera pas de le prendre !!

Tu pourras toujours le revendre plus cher :-)

Ce n'est pas le but !! J'appellerai ça un investissement pour l'avenir... Et puis, je suis tout de même curieux de constater des performances d'un tel accessoire.

Arrêter de dire que Microsoft ou Sony vont interdire ce genre d'accessoires dans ce cas il faudrait aussi interdire tout les volants et autres stick arcade car ça donne un avantage contre les manettes...

@drloser
Merci pour le détail. Je vais m'abstenir pour le moment, vu les frais annexes ça ne vaut plus trop le coup.

Sony a déjà rendu incompatible des pads non officiels avec la mise à jour anti geohot.

Parce qu'ils donnaient un avantage au joueur ou parce que les fabricants les fabriquaient sans leur accord ?

oula ca crains vraiment ce genre de matos, c'est quand un peu cheaté de joué avec ca. Cela désactive l'AIM automatiquement ?

Sans déconner si on veut joué a la souris on le fait sur PC, pas envie de rager a cause de gens qui sont obliger de payé pour avoir des avantages et pouvoir enfin faire quelque frag, deja qu'avec les DLC payant pour BF c'est abusé.

Ben non ! Personne ne gueule quand un mec joue au stick arcade à Street Fighter / Mortal Kombat contre un mec au pad. Personne ne gueule quand un mec joue au volant à Gran Turismo contre un mec au pad. Donc pourquoi gueulerait-on quand un mec joue au clavier/souris à un FPS contre un mec au pad ? Il ne fait qu'utiliser le périphérique de contrôle le plus efficace possible pour un type de jeu donné...

En fait le problème est simple : chaque genre de jeu possède sa plateforme et/ou son périphérique adapté, et personne ne remet cela en cause. SAUF pour le genre FPS, parce que d'immondes salopards ont décidé un jour que c'était un genre adapté aux consoles et au gamepad. Voila.

Plus prosaïquement, c'est un faux problème car pour moi le XIM3 ne craint pas plus qu'un volant Logitech G27 qui est compatible Playstation 3. Le PC est idéal car on peut tout lui brancher, même un pad, bien pratique il faut l'avouer pour certains jeux prévus pour... Alors pourquoi les consoles ne suivraient pas la même logique en acceptant tout type de périphérique ? Ca les rendrait plus attractives, presque "PC-like"... Oups, en fait non, mauvaise idée. Mieux vaut développer le PS move et Kinekt, ça roxx + mieux bien.

J'avoue je n'est pas testé ce XIM3, mais si on se retrouve avec la fluidité d'une sourie l'avantage est quand même plus conséquent (de mon point de vue), que stick/volant vs PaD.

Oui oui je parle sans connaitre mais je veux resté sur mes partie détente entre pote sur 360.

Ah mais je te comprends tout à fait ! Moi-même, j'ai comme beaucoup apprécié Goldeneye sur N64 à l'époque : j'avais horreur du gameplay au pad, mais je me rappelle surtout des bons moments de détente entres potes devant la TV ! Pourtant nous étions nuls à chier... Ca n'interdit pas de s'amuser sans se prendre la tête entre deux 1v1 à Quake 3.

Bref le mal est fait. Que les FPS sortent sur console n'est en soi pas un problème ; ce qui tache un max, à mon sens, est d'avoir fait passer l'idée selon laquelle il est parfaitement normal d'y jouer au pad. Ca ne choque pas d'acheter un volant pour profiter de Gran Turismo, mais ça choque d'acheter un clavier et une souris pour profiter de Call of Duty. Après il y a aussi la simplification du gameplay, mais là c'est un autre problème. Quoique : ce sont les développeurs eux-mêmes qui ont mis au point leurs autoaim de merde et leurs mouvements lissés couplés à un FOV pour myope, tout ça pour éviter à Kevin, 12 ans, de changer de périphérique...

drloser a dit :
Le problème, c'est qu'ils envoient ça par UPS donc, à mon avis, il y a de très fortes chances que ça passe par la douane. [..]
- Frais de dossier : 15e

[petite minute off topic]UPS c'est les plus gros escrocs auxquels j'ai eu à faire: faire payer 15e (en Suisse ça nous fait juste moins de 20 francs) pour des "frais de dossier" c'est simplement un scandale. En plus, il ont la vergogne d'ajouter la feuille de la douane qui stipule bien que les frais de douane sont de 0 francs. Et tout ça en ayant fait signer ma voisine pour la paquet et en envoyant la facture 2 semaines plus tard.. des p#!*s de pratiques mafieuses!

Je suis censé payer 50% de la valeur du dernier paquet que j'ai reçu de leur part en frais de douane UPS. Je leur ai déjà envoyé deux courriers (sont un en recommandé AR) et de multiples coups de téléphone mais ils ne veulent rien entendre. Bref, ils sont au moins officiellement avertis qu'ils ne verront jamais la couleur de leur argent.[/petite minute off topic]

Sinon je suis aussi de l'avis que ce genre de périphériques sont à la limite de la triche pour ce qui est du jeu en ligne. Je pense aux joueurs comme moi qui aiment bien se faire une petite partie deux fois par hiver et qui se retrouvent a jouer les cibles pour ceux qui jouent à la souris.
En solo pas de souci, mais pour le multi il faut pas exagérer.. ou alors aller jusqu'au bout et laisser les joueurs PC et consoleux jouer sur les mêmes serveurs.

@ Chaka : Complètement d'accord ! Même si, à titre personnel, je trouve aberrant qu'il faille s'éloigner de l'immersion pour briller dans une simulation auto ! A moins de choisir les bons mots : en jouant à la souris, on s'éloigne surtout du réalisme, pas forcément de l'immersion et des sensations, après tout on peut être à fond dans le truc aussi. Mais c'est un autre débat, je ne vais pas enculer les mouches...

Toujours est-il que je persiste : ce n'est pas un crime d'utiliser un clavier et une souris sur un FPS console. La faute est aux développeurs qui ont décidé de tout faire pour qu'on ne puisse y jouer qu'au pad.

Surtout que sur les FPS PC il y a l'option jouer avec une manette... alors que sur console ... Le jeu nous propose pas de jouer à la souris. SAUF Unreal Tournament 3 sur PS3...

Servietsky a dit :
C'est une logique en carton d'ailleurs, personne ne s'est jamais plaint des joueurs qui jouaient au stick arcade dans les fighting games.

Parce que ça n'a rien à voir. Pad ou stick c'est une question de préférence et pour beaucoup de gros joueurs une habitude de l'arcade mais ça donne pas un avantage quelconque. Il y a d'excellents joueurs au pad.

Sinon, y'a pas que la XIM3: Il existe plein d'autres contrôleurs "np-pad" pour jouer plus facilement pour les PC-istes sur console.

Soit des combinés Nunchuk-Souris (FragNStein, SplitFish, Aimon etc) soit des convertisseurs Clavier/Souris (Eagle Eye Converter).

Il semblerait toutefois que le XIM3 soit le meilleur mais c'est vrai qu'au niveau prix et délai pour l'obtenir...

Pour plus de détails, voir le site consacré à la question donné par drloser.

PS: Coucou, PGunMan ! ;)

Def a dit :

Servietsky a dit :
C'est une logique en carton d'ailleurs, personne ne s'est jamais plaint des joueurs qui jouaient au stick arcade dans les fighting games.

Parce que ça n'a rien à voir. Pad ou stick c'est une question de préférence et pour beaucoup de gros joueurs une habitude de l'arcade mais ça donne pas un avantage quelconque. Il y a d'excellents joueurs au pad.

Y aussi les gens qui n'ont plus un PC capable de faire tourner un FPS récent et qui se payent une console, ceux-là ont l'habitude de la souris.
Et je t'assure que même si ça me troue le cul, y a d'excellent joueurs de FPS au pad...

Je confirme : ça faisait des années que je n'avais pas joué à CoD4 et malgré la souris c'était pas évident d'être bien classé. J'ai réussi à faire un ratio 2:1 après une bonne heure de jeu, mais il y a vraiment des mecs qui se démerdent bien au pad et malgré la souri je me suis bien fait cartonner au début.

Bon, par contre sur Halo 3 c'est vraiment plus facile de fragger à la souris... Et j'ose même pas imaginer ce que ça donnerait sur Brink.

En fait, plus les combats durent longtemps, plus t'as besoin de laisser le crosshair sur une cible en mouvement et plus la souris donne un gros avantage. Sur un CoD4 où on tue un gars en 1/4 de seconde, tu peux te démerder au pad si tu connais bien la map. Idem sur BFBC2 où il est rarement nécessaire de viser longtemps (sur console, les armes font 25% de dommages en plus).