NoFrag

Yep je confirme, j'en suis au docks, et j'arrive pas à buter tout le monde au snipe, je suis en dèche de munitions... même en pillant toutes les caisses de munitions.

Autant le jeu en lui-même n'est pas déplaisant, mais j'ai deux gros défauts qui me viennent à l'esprit:

- La narration complètement à la ramasse. Ca n'insiste pas sur des trucs importants et ça traine sur des trucs beaucoup plus secondaires dans l'histoire. Au moins maintenant je connais l'histoire de prophet dans le premier crysis.

- l'ia et le pathfinding des npc: Que ce soit les soldats du CELL ou les ceph', ou ils se bousculent entre eux, ou ils se bloquent vraiment n'importe où, et niveau visée, ils voient à travers 3m de beton. Genre sur les dock je nage jusqu'au bout de la map, je ressors loin de tout le monde derrière des caisses de deux fois ma taille EN CLOAKE et on me tire immédiatement dessus à 100m de distance. Vraiment rageant, et impossible de la jouer infiltration dans ces cas la.

C'est bizarre j ai pas eu ce soucis moi. Un bug peut être? Je sais pas mais tout au long du jeu ils ne m ont jamais repéré lorsque j étais invisible.

Personnellement, le Solo m'a plu. Je ne suis pas encore à la fin (je suis au niveau où on voit la première cosse alien tombée sur le sol) et pour l'instant ça défouraille de partout. Je ne cherche pas à éviter le combat ! MARINES FIRST !

Le multi quant à lui je l'aime vraiment bien. Ça se bagarre beaucoup pour peu que tout le monde joue les objectifs.
Exemple : en site de crash, je suis souvent celui avec le plus de "points d'objectif". Et les scores sont terrifiant avec 150 à 15...

Sinon j'ai remarqué aussi que certains joueurs PC copient les consoleux... Ils n'utilisent jamais l'ironsight ... Ça fait peur !

Perso je l'ai fini hier soir en very hard (noblesse oblige), et c'est vrai que je l'ai trouvé fun malgré l'IA un peu à la ramasse.

J'ai fait la première (jusqu'à que tu trouves la M60 qui défouraille les meubles) et dernière partie en infiltration, et ça m'a bien plu malgré le côté plus ou moins couloir. Ca faisait longtemps qu'on avait pas eu un fps du style (sans parler des Stalkers et cie à zone ouverte hein). Tu avances lentement, tu ne fais que des headshots discrets avec un silencieux pour déblayer ta route, tu te fais repérer et hop six ennemis te tuent en quinze secondes... Bon faut avouer qu'il faut éviter d'utiliser la super vision cheatée qui te dit quoi faire (où va le monde bordel) et que même en very hard y'a beaucoup trop de munes le long des niveaux, ils auraient pu faire un effort; comme quoi la discrétion n'est plus à la mode on dirait (qui a dit Splinter Cell?).

Côté narration j'attendais beaucoup mieux grâce à Richard Morgan (allez lire Carbone modifié de cet auteur, il vaut vraiment la peine). J'imagine que ça lui a fait de l'argent facile pour pas masse de boulot. Good for him.

Pour paraphraser je sais plus qui, c'est pas un mauvais jeu mais l'appeler Crysis 2, comment dire...

P.S. Y'en a d'entre vous qui ont utilisé la visée laser? Non seulement je la trouve beau inutile, mais bravo pour le réalisme quand t'es cloacké et qu'on te repère toujours pas. Ils auraient la changer de couleur et prétendre que la longueur d'onde utilisée n'est visible que par la combi.

Moi j'imagine bien un Crysis 2 : Fight of Prophet ou une connerie dans le genre à la Warhead avec DX11

Je ne vois vraiment pas en quoi il ne s'agit pas d'un Crysis. J'ai terminé le premier et Warhead en début d'année dernière et j'ai joué quasiment de la même façon à ce Crysis 2. D'ailleurs ils sont à mes yeux tous les trois de bons jeux, mais pas extraordinaires non plus.

Si pour vous, Crysis c'est prendre la jeep ou le bateau et faire trois fois le tour de la map en tirant sur les arbres, ou encore profiter des maps customs, ok ça ne se retrouve pas dans le 2. Mais concernant la mise en scène et le gameplay du solo, j'ai trouvé ça très semblable aux premiers Crysis. Il ne manque que cet immense niveau dans lequel il faut détruire 3 tours distantes de quelques centaines de mètres.

Passé le début du jeu sur l'île encore paradisiaque, le premier Crysis (ou Warhead je ne me souviens plus trop) possédait aussi de nombreuses missions plus cloisonnées dans le vaisseau ou dans la glace. Il y avait aussi ces cinématiques hollywoodiennes, rien qu'au tout début quand l'extra-terrestre apparaît derrière le bateau échoué au milieu de l'île.

Non vraiment, expliquez moi ce qui est fondamentalement différent entre Crysis/Warhead et Crysis 2, du point de vue du solo uniquement.

Si quelqu'un a le courage de chercher, il y a un dev (Carmack ?) qui expliquait que l'architecture des consoles nextgen (oui, c'est vieux) était conçu pour afficher de jolis graphismes, mais pas du tout adéquate pour l'IA. Ça explique peut être la régression en terme d'IA ? (si régression il y a - je n'y ai pas encore joué).

Et sinon, le sympathique David Grivel qui a bossé sur l'IA du jeu, raconte rapidement pourquoi cette IA se plante si souvent -> [url]

drloser a dit :
Si quelqu'un a le courage de chercher, il y a un dev (Carmack ?) qui expliquait que l'architecture des consoles nextgen (oui, c'est vieux) était conçu pour afficher de jolis graphismes, mais pas du tout adéquate pour l'IA. Ça explique peut être la régression en terme d'IA ? (si régression il y a - je n'y ai pas encore joué).

C'est n'importe quoi. Sur PS3, c'est même l'inverse : elle rame pour afficher la moindre chose, mais les SPUs sont très bien adaptés (et plus puissants que nos CPUs PCs actuels sur un certain nombre de points) pour de la physique, de la collision (donc de l'IA) ou de l'animation. Sur PS3 on peut calculer plein de choses mais pas les afficher en gros :)

Pour les animations, là aussi j'ai lu je ne sais où (un article d'un gars d'Ubi sur l'AFJV je crois ; ça parlait de Splinter Cell entre autre) que ça nécessite pas mal de ram, ce dont les consoles manquent cruellement. Moins d'animations = moins de manoeuvres possibles = une ia qui ne peut pas ramper, grimper, sauter au sol, franchir un mur, etc. Non ?

Après, toi qui a joué à Crysis 2, tu confirmes que l'ia est moins bonne que dans les précédedents ?

Niveau IA, je suis assez d'accord avec l'article de Grivel, l'IA est pas conne mais se plante souvent dans un bidon ou un rocher qui traîne... Ca donne des scènes assez débiles.

drloser a dit :
Pour les animations, là aussi j'ai lu je ne sais où (un article d'un gars d'Ubi sur l'AFJV je crois ; ça parlait de Splinter Cell entre autre) que ça nécessite pas mal de ram, ce dont les consoles manquent cruellement. Moins d'animations = moins de manoeuvres possibles = une ia qui ne peut pas ramper, grimper, sauter au sol, franchir un mur, etc. Non ?

Après, toi qui a joué à Crysis 2, tu confirmes que l'ia est moins bonne que dans les précédedents ?

L'animation ça prend de la mémoire effctivement, mais c'est un problème qu'on sait partiellement résoudre (via des techniques de compression assez aggressives qu'on compense au runtime avec de l'IK, avec du streaming, etc.), et c'est un budget mémoire parmi d'autres, bien plus faible en général que les textures par exemple. L'animation sur PS3, c'est vraiment un cadeau tant les SPUs sont appropriés pour ce genre de tâches.

Je ne pense pas que l'IA ait régréssé entre Crysis 1 et 2. Dans Crysis 1, je n'ai pas souvenir que les ennemis aient davantage de possibilités : ils pouvaient enjamber des obstacles comme dans Crysis 2, mais de mémoire ils ne pouvaient pas non plus ramper ou grimper aux échelles. Par contre, l'environnement sensiblement plus dense met probablement en évidence des faiblesses qui n'étaient pas toujours perceptible sur les surfaces dégagées de Crysis 1. A côté de ça, on observe toujours les manoeuvres de contournement et les mouvements assez dynamiques du premier épisode.

Moi je dirais qu'elle est toujours aussi "conne" l'IA mais plus complexe effectivement avec ces manoeuvres de défense (rempli derrière un mur, renfort, etc...) et d'attaque (encerclement de la cible, check les endroits suspect, etc...) l'IA a plus de possibilité c'est sure mais ca ne veut pas dire qu'elle soie intelligente pour autant car elle voie souvent le joueur très loin caché derrière un rebord de mur, elle se replie parfois derrière un mur alors que je suis a 1 m d'elle pour l'attaquer. Pour moi l'intelligence d'une IA c'est la réaction face aux actions du joueur ,qui est encore perfectible dans Crysis 2.

Une bonne IA serait une IA scripté avec tous les scénarios possible pour contrer les attaques du joueur qu'il peut faire dans le jeu, alors oui une tel IA prendrait beaucoup beaucoup de temps à concevoir ce que Crytek (et d'autre boite d'ailleurs) n'ont pas beaucoup de temps pour ca, ce n'est pas une histoire d'argent comme David Grivel le décrit dans son blog car quand vous voyez Crytek le nombre de licence qu'ils vendent et leur nombre de studio ils ont beaucoup d'argent hein soyons bien d'accord ;)

Je pense que c'est un problème temps qui espérons le aboutira a une bonne IA dans Crysis 4 ou 5... qui sait...

Ben d'après David Grivel le problème n'est pas leur code d'IA mais le moteur de path-finding obsolète qu'il aurait été facile de remplacer, mais il en a été décidé autrement.
De toute façon le management chez Crytek ça commence à devenir comme dans toute grosse boite : les mecs qui prennent les décisions sont de plus en plus déconnectés des enjeux techniques.

Rappelons tout de même que dans Far Cry, les gunners de bateaux ne faisaient strictement rien une fois qu'on avait shooté le pilote. On pouvait de mettre aux commandes et les emmener faire un tour. Et les gars aux mitrailleuses fixes ne réagissaient pas non plus quand on leur tirait dessus...... Et qu'aucun de ces bugs loufoques n'a été corrigé dans Crysis.

Je la trouve très bien, cette IA : Je n'ai aucun bug de mec qui reste coincé dans un caillou ou son pote. Peut-être un mec qui garde une position en regardant le mur, une ou deux fois, mais sans plus.
Là où certains pleurent parce que l'IA nous repère trop facilement, je dis exactement l'inverse, puisque je peux passer en stealth à côté d'humains, en courant, sans alerter qui que ce soit.

Ici, ils se regroupent, contournent, patrouille... Bon, leurs réactions restent très mécaniques, et on est rapidement à court de surprises, mais je ne pense vraiment pas que l'on ait une régression : Dans le premier Crysis, il y avait quand même un paquet de Coréens qui restaient sans réaction (ou au contraire couraient dans tous les sens sans aucun but) quand leur meilleur pote venait de se faire arracher la tête.

ricardo a dit :
Là où certains pleurent parce que l'IA nous repère trop facilement, je dis exactement l'inverse, puisque je peux passer en stealth à côté d'humains, en courant, sans alerter qui que ce soit.

Quand on parle d'IA qui repère à 300m est évidemment quand on est pas stealth. Sauf bug eventuel que je n'ai jamais rencontré.
Et on ne doit pas jouer au même jeu, si on passe à côté de pnj en courant (même stealth) on se fait repérer, ce qui est bien normal. Ce n'est pas pour rien qu'il y a des upgrades pour faire moins de bruit.
Et le stealth n'est que partiel, si tu te plantes devant un ennemi à 2m il va te repérer.

Naudec a dit :

Si pour vous, Crysis c'est prendre la jeep ou le bateau et faire trois fois le tour de la map en tirant sur les arbres, ou encore profiter des maps customs...

Mince, je suis pris la main dans le sac !! Ceci dit, je n'ai pas grand chose à reprocher à Crysis 2 mise à part tout ce qui a été dit précédemment... Pour ma part, je m'amuse bien (surtout quand on a joué à Homefront juste avant....).

Le cloak aurait du être beaucoup plus bridé pour les niveaux "difficile" et "très difficile", plutot qu'un binaire "je te vois"/"je te vois pas", ça aurait du être "j'ai du mal à te voir"... Peut-être qu'il est possible de tweaker ça dans les fichiers, à vérifier.
Du coup mieux vaut le bannir si on cherche un minimum de challenge, sinon je vois pas trop l'intérêt.

divide a dit :
Le cloak aurait du être beaucoup plus bridé pour les niveaux "difficile" et "très difficile", plutot qu'un binaire "je te vois"/"je te vois pas", ça aurait du être "j'ai du mal à te voir"... Peut-être qu'il est possible de tweaker ça dans les fichiers, à vérifier.
Du coup mieux vaut le bannir si on cherche un minimum de challenge, sinon je vois pas trop l'intérêt.

Euh pourtant il me semble que c'est déjà le cas. Suivant les aliens qu'on a en face. Ceux de base te repèrent à 2m mais uniquement quand on est face à eux, ceux un peu plus évolués (qui rapportent 300 nano points avec un espece de champs électrique rouge autour d'eux) te grillent de bien plus loin.

Et bannir le cloak en very hard, bon courage.
Dans le dernier quart du jeu il y a énormément d'ennemis et le repop infini se démocratise. Sans cloak et en considérant la vue abusée des mobs, ce n'est plus du challenge, c'est du masochisme.

J'avoue que cheater dans ce jeu est d'une facilité déconcertante. Heureusement que le cheat ne fait pas tout :)

Azazel a dit :
J'avoue que cheater dans ce jeu est d'une facilité déconcertante. Heureusement que le cheat ne fait pas tout :)

Ouais enfin les types qui peuvent tirer à volonté en restant invisible en multi, je trouve ça moyen. Idem pour les mecs qui courent à des vitesses folles...

Pas plus que ceux qui anti recoil, no reload, peuvent ramasser plus d'une arme principale, peuvent activer armure + invisibilité enfin bref...

Toujours est il que la com' de Crytek est à chier, une simple phrase lâchée vite fait sur leur forum et un patch qui n'arrive pas. Toujours autant de cheater sur les serveurs. J'attends l'autre pleureuse qui va nous expliquer que son jeu ne se vend pas sur PC à cause des pirates ^^