Page 2 sur 4
Posté : 31 janv. 2011, 15:46
par 7thWave
Je pense aussi qu'il y a tout de même des types qui assurent au pad. Ce qui est difficile par contre, c'est de s'adapter au pad quand tu n'as jamais fait autre chose que de jouer avec le clavier et la souris.
Posté : 31 janv. 2011, 16:16
par KouKaracHa
Mais non, ils sont "nul" aussi, si le joueur en face a une souris, je trouve qu'on voit beaucoup mieux l'avantage sur cette vidéo (
http://www.youtube.com/watch?v=fXgaLCr_ ... r_embedded#) la le mec joue moins les ninjas que sur celle de la news (il se met un peu à couvert quoi) et il tue plus d'une 20aines de mecs avant de mourir... Et ça sans compter ceux faient avec les bonus, il est à 77K/6D à la fin.
Posté : 31 janv. 2011, 16:31
par Shuppo_Shu
Wow... A la fin de la vidéo, on voit qu'il comptabilise 77 kills pour 6 morts, soit presque un ratio de 13 !! En tout cas, le joueur a l'air nettement plus vivace et réactif dedans... Après, je ne sais pas si ce genre d'accessoire serait permis en compétition car ça ruinerait pas mal le challenge.
Posté : 31 janv. 2011, 17:42
par Deagle
Trop fort, un cheat légal =D
Posté : 31 janv. 2011, 17:47
par Spam_One
Dranozir et les autres, vous êtes attardé ou quoi ? Les scores de cheateurs c'est peut être dû au fait que les types en face jouent tout simplement aux pads et qu'ils sont incapable de faire face à la réactivité (émulée) d'une souris ?
Ce qu'il faut pas entendre sérieux, ca fait des siècles qu'on attend que le clavier/souris soit portés sur consoles, pour qu'enfin les fps arrêtent de régresser, et quand c'est enfin fait (même si c'est à l'arrache), y'a encore des pauvres débiles capable de venir pleurer comme quoi c'est du cheat...
Mais on n'y peut rien nous si depuis des années les constructeurs n'ont jamais voulu sortir les périphériques adaptés entrainant un nivellement vers le bas du skill moyen des joueurs !
"Yo les gars sur le périph y'a un type il m'a doublé avec sa ferrari alors que j'étais à fond (140) avec ma Fiat Cinquecento, on le défonce ok ? Il triche ce batard"
Edit : enfin moi tout ce que je souhaite, c'est que ce genre de périphériques se répandent à mort et que les constructeurs comprennent enfin qu'il y a un marché (vu le succès des fps sur consoles) et sortent des trucs officiels, ce qui fera que les jeux seront adaptés pour, les cons aux pads seront sur leurs serveurs, avec de l'auto aim, et les autres non, si on peut pas pousser tout le monde à venir sur pc, on peut au moins faire en sorte qu'ils arrêtent de niquer les fps depuis plus de 5 ans.
Posté : 31 janv. 2011, 18:02
par Kitam
+1 Spam.
Posté : 31 janv. 2011, 18:08
par jbdelux
+1 spam.
Sur console y'a des guitares, des micros, des batteries, des skateboard, des balances, des volants, et quand enfin ils sortent un moyens d'utiliser correctement des claviers/souris y'a des gens qui se plaignent.
Posté : 31 janv. 2011, 18:21
par Kaltz
Je vois ce que tu veux dire Spam, néanmoins tant que la chose n'est pas accessible a tous (parceque si il faut réellement payer 150 boules pour ce truc tu en conviendras qu'on peut pas parler d'accessibilité :p), utiliser ce genre d'outils pour jouer en ligne apparaît clairement comme un avantage déloyal (d'ailleurs ta comparaison est excellente : maintenant transpose la dans le cas d'une course, tous les joueurs sont en r5 avec des pneus crevés avec des freins qui marchent / ou pas et toi tu es avec une super bagnole de course, ya un déséquilibre quelque part nan ? :p)
Perso ma plainte serait plutot pour le prix du bestiau, ca fait cher pour "jouer un peu comme sur un pc" xD
(par contre sortez le bidule a une vingtaine d'euros et la vous faites des heureux a mon sens !)
Sinon entièrement d'accord sur le fait que ca fait vraiment trop longtemps qu'on est obligés de se coller du pad pour les fps consoles alors qu'avec le nombre de port usb présents sur les machines de cette génération ca devrait quand même pas être le diable de les rendre compatible côté crosoft / sony etc :/
Posté : 31 janv. 2011, 18:32
par Rom1
Niveau prix c'est en effet abusé. Pourquoi ne pas simplement sortir un boitier qui embarquerait leur super processeur avec 2 ports pour y pluger son propre clavier/souris.
Posté : 31 janv. 2011, 18:38
par Shuppo_Shu
Rom1 a dit :
Niveau prix c'est en effet abusé. Pourquoi ne pas simplement sortir un boitier qui embarquerait leur super processeur avec 2 ports pour y pluger son propre clavier/souris.
Euh, je crois que c'est déjà le cas... L'appareil te permet justement de brancher le clavier et la souris de ton choix. Dans une des vidéos de test sur Black Ops, le joueur a branché un clavier Razer Lycosa et une souris Logitech G500.
Alors oui, 150 euros juste le boîtier avec écran LCD, ça fait un peu cher pour faire la misère aux consoleux...
Posté : 31 janv. 2011, 18:39
par drloser
Rom1 a dit :
Niveau prix c'est en effet abusé. Pourquoi ne pas simplement sortir un boitier qui embarquerait leur super processeur avec 2 ports pour y pluger son propre clavier/souris.
Il faut un moyen de sélectionner le profil/jeu sans avoir à rebrancher ton boitier sur ton PC à chaque fois, d'où la nécessité du LCD. Il y a des vidéos qui expliquent tout ça sur le site officiel.
Posté : 31 janv. 2011, 18:40
par Bugfx32
En même temps quand on voit le prix d'une guitar pour guitar hero... je trouve pas sa si hors de prix que ca pour enfin jouer "correctement" à un fps avec un matos "adapté".
Posté : 31 janv. 2011, 18:53
par dranozir
Spam_One a dit :
Ce qu'il faut pas entendre sérieux, ca fait des siècles qu'on attend que le clavier/souris soit portés sur consoles, pour qu'enfin les fps arrêtent de régresser, et quand c'est enfin fait (même si c'est à l'arrache), y'a encore des pauvres débiles capable de venir pleurer comme quoi c'est du cheat...
Ce que je dit ne te contredit pas ! Vous avez pas compris ma position ! Moi ce qui me fait chier c'est que ce genre de dispositif reste marginal et a un prix prohibitif ! Je voudrai que l'accessoire soie officiel coute 30 a 50 euro et qu'il se vende comme des petits pains !
Ce que je dit c'est que le mec a aucun mérite a faire du score avec son équipement car en face les mec ont des pads avec aucune réactivité.
Posté : 31 janv. 2011, 18:54
par drloser
(T'es pas obligé de citer tout le texte.)
Le mérite du gars, c'est de chercher un moyen d'avoir l'ascendant sur ses adversaires sans tricher et de l'exploiter. Les FPS, si on considère ça comme un sport, c'est un sport mécanique et savoir optimiser son matos et ses réglages ça fait parti du skill. Sur PC, tous les bons compétiteurs ont des machines, des scripts et des options très pointus pour être au niveau. Je suppose qu'il en est de même pour les compétiteurs sur console : TV HD avec interpolation 100Hz, gamepad filaire (ou Xim3), réglage de la sensibilité aux petits oignons, etc. Si tu as décidé de ne pas jouer dans la cours des grands, c'est ton choix, mais ne cherche pas à brider les compétiteurs et encore moins à les traiter de tricheurs.
Pour reprendre la comparaison bancale de je ne sais qui, si tu veux faire le Paris Dakar en 4L, ne viens pas te plaindre de finir dernier.
Posté : 31 janv. 2011, 19:03
par dranozir
Je pense qu'il y a des limites dans l'optimisation du matos. Par exemple si tu te paye un écran doté d'un système de zoom qui te permet d'avoir un net ascendant sur tes adversaires c'est de la triche. Ici il y a un logiciel qui te permet d'augmenter ta précision.
Posté : 31 janv. 2011, 19:06
par drloser
dranozir a dit :
Par exemple si tu te paye un écran doté d'un système de zoom qui te permet d'avoir un net ascendant sur tes adversaires c'est de la triche.
Ca n'existe pas ce dont tu parles. Par contre, dans les vieux jeux d'id, il est possible de modifier le FOV à la volée avec un script ce qui permet de zoomer. Tous les bons joueurs connaissent ce truc. Heureusement pour toi que tu n'as jamais joué à Tribes, tu aurais été horrifié par les avantages qu'on pouvait obtenir en travaillant sur sa configuration.
Les bons contrôleurs, ça a toujours existé : les sticks arcade pour les jeux de combat, les volants pour la course... il est temps que les joueurs sur console découvre la souris.
Posté : 31 janv. 2011, 19:08
par Wraxou
Heu c'est pas le logiciel qui augmente la précision, c'est ta souris et ton clavier. Le logiciel ne fait que de s'adapter aux paramètres du jeu afin de reproduire une expérience fidèle à ce que tu trouverais sur PC.
La vidéo de BFBC2 est bien marrante, les mecs en face n'ont juste aucune réaction (mention spéciale au mec dans le bâtiment au début qui laisse le temps au "tricheur" de rentrer dans le contenaire, se retourner pour ensuite se faire rétamer lamentablement).
Posté : 31 janv. 2011, 19:10
par dranozir
drloser a dit :
ne cherche pas à brider les compétiteurs et encore moins à les traiter de tricheurs.
Je ne veux pas brider les joueurs ( qui le sont déjà avec le pad en réalité ). Je veux au contraire que la souris et le clavier soie abordable et accessible au plus grand nombre.
Posté : 31 janv. 2011, 19:13
par drloser
Après, on peut comprendre que ça fasse chier pas mal de joueurs consoles : changer ses habitudes et claquer des sous pour être au niveau, ce n'est pas forcément ce que cherche le joueur lambda, mais quand on joue dans un milieu compétitif, il faut savoir s'adapter ou accepter d'être dominé.
C'est douloureux de laisser ses vieilles habitudes derrière soi, mais quel bonheur de découvrir les prouesses qu'on peut réaliser à l'aide d'une souris. Je me rappelle avec émotion quand je suis passé du clavier à la souris sur Duke 3D : c'était vraiment géniale. Je ne vois pas pourquoi on devrait priver les consoleux de cette expérience extatique.
Posté : 31 janv. 2011, 19:17
par Wraxou
Si je ne me trompe pas on peut brancher un clavier et une souris sur PS3. C'est une volonté de Sony d’empêcher les joueurs d'en profiter ingame ou c'est une politique à la con des éditeurs ?
Posté : 31 janv. 2011, 19:25
par Tatsu-Kan
Wraxou a dit :
Si je ne me trompe pas on peut brancher un clavier et une souris sur PS3. C'est une volonté de Sony d’empêcher les joueurs d'en profiter ingame ou c'est une politique à la con des éditeurs ?
Politique d'éditeur, vu que de mémoire, il me semble que UT3 accepte le couple clavier souris.
Posté : 31 janv. 2011, 19:37
par Shuppo_Shu
drloser a dit :
Je ne vois pas pourquoi on devrait priver les consoleux de cette expérience extatique.
Ca permettrait en tout cas de redécouvrir les FPS sous un autre angle pour les joueurs consoles et peut-être, à long terme, arrêter la guerre console/pc (enfin ça, on peut toujours rêver).
Autrement pour Wraxou et Tatsu-Kan, autant pour moi, ce n'est pas Sony mais Microsoft qui ne désire pas officialiser ces supports... Je suppose que c'est justement parce que le multi sur le xbox live est payant que Microsoft ne veut pas créer de déséquilibre entre les joueurs. C'est ce qui explique sans doute pourquoi ces accessoires sont chers et ne sont pas estampillés comme étant des produits "officiels".
Alors que chez Sony, on trouve bien des accessoires comme les Frag FX (j'en ai eu 2 versions et pas super satisfait, faudrait que je m'en sépare...) !!
Posté : 31 janv. 2011, 19:42
par Naudec
Ce que dis drloser et le gars sur lequel pointe le lien (j'ai tout lu à une époque), je ne suis absolument pas d'accord avec tout ça. C'est une façon de voir les choses tout à fait recevable, une philosophie en quelque sorte. Mais ce n'est pas un exposé de 50 pages qui rend ça universel.
Je ne serais jamais d'accord avec tous ces artifices techniques qui permettent de prendre l'avantage sur l'adversaire. Je trouve ça déloyal et ça ne correspond pas à l’éthique que je me fais de la compétition et du sport en général. Que certains profitent de ça à un moment donné, tant mieux pour eux. Je ne serais personnellement jamais de ceux là et je n’accepte pas d'être dominé par ces gens là, ce que je ne me gène pas pour dire.
Tous les compétiteurs (grands champions y compris) ne pensent pas comme le long exposé du gars. Certains s'adaptent parce qu'ils n'ont pas le choix, à contre coeur, mais ils militent aussi en parallèle pour un retour à la normale qui finit très souvent par avoir lieu (genre les combinaisons en natation, les patchs d'équilibrage dans des tonnes de jeu, etc.)
Posté : 31 janv. 2011, 19:50
par LordHenry
Rom1 a dit :
Niveau prix c'est en effet abusé. Pourquoi ne pas simplement sortir un boitier qui embarquerait leur super processeur avec 2 ports pour y pluger son propre clavier/souris.
Humilier un consoleux sur un fps, ça n'a pas de prix, pour le reste il y a eurocard-mastercard.
Sinon il se peut très bien que les éditeurs décident que c'est du cheat et banissent les gens qui utilisent ce genre de périphérique, ou bien qu'une petite maj de la console empêche ce matériel de marcher...
Si ils voulaient que les joueurs puissent utiliser une souris et un clavier il devait falloir 10 minutes pour implémenter le truc dans le jeu.
Il ne faut pas non plus prendre le contrôle au pad des jeux pour seul responsable de la consolistion du marché.C'est en voulant toucher un marché de plus en plus large que les jeux sont de plus en plus simplifiés, le contrôle au pad n'est qu'un effet de bord.
Posté : 31 janv. 2011, 20:02
par Intrus
Et ben voila, ça y est, on a enfin une preuve filmée que le clavier/souris ça écrase complètement le paddle.
Quand même, que de temps perdu à argumenter dans le consoleux... (dans le "vide", pardon, lapsus).