Rage sur une GTX 275

Message par **Erkin** » 25 août 2009, 16:47

Je veux bien que le gros de leur beurre se fait sur console, et que la maniabilité doit être au poil ("gamepad", "bonne maniabilité", pffrrr.jpg), mais ils pourraient au moins faire les présentations au clavier-souris histoire de pas trop passer pour des mongoliens à l'écran.

Tout à fait, le dev multiplateforme est largement compréhensible de nos jours mais le fait qu'ils nous ignorent ainsi est hallucinant.
S'ils se font chier à porter les jeux sur PC c'est que ça doit rapporter du fric quand même, alors ils pourraient au moins prendre la peine de répondre à quelques unes de nos attentes et adapter le gameplay au support.

Nous sommes si peu nombreux à faire attention au gameplay sur pc pour être oublié ainsi ?
Ou alors c'est simplement les chiffres des ventes qui montrent qu'un jeu adapté au pad est dans le top des ventes même sur pc ?

Message par **rgk** » 25 août 2009, 17:05

Puisqu'on est tellement oubliés, n'achetez pas ces jeux. C'est leur donner raison de continuer comme ça.

Si on n'est pas le public et qu'on ne cautionne pas leur orientation de gameplay, on n'est pas censés acheter ça.

Message par **Cireme** » 25 août 2009, 19:44

bobywatson a dit :
SI tu parles de crysis sa sortie date de novembre 2007 alors que la 8800 gtx date de fin 2006 il me semble

T'avais le droit de lire le post auquel je répondais:

K3vZ a dit :
quand ils ont présentés Crysis ingame la première fois, c'était censé être un sli de 8800GTX

Message par **Artheval_Pe** » 25 août 2009, 22:01

C'est d'autant plus étrange que la Gamescom était en Allemagne où les FPS PC sont encore très populaires.

Rage n'était présenté qu'aux journalistes. Et malgré tout ça, les seuls jeux jouables au clavier/souris pour le public étaient R.U.S.E., Supreme Commander 2 (pré-alpha) et Section 8.

Operation Flashpoint 2 aussi, mais c'était dans le stand Asus (Codemasters n'était pas là) donc ça ne compte pas.

@rgk : Je suis d'accord avec toi sur le principe. Mais le problème, c'est que les ventes sur PC sont devenues minables par rapport à celles sur console. Les producteurs voient ça comme un marché de niche, donc ils en ont limite rien à foutre d'écouler ou pas les jeux dessus.

Si la Xbox 360 était aussi chiante à programmer que la PS3 et pas aussi proche du PC, on n'aurait probablement quasiment plus aucun FPS sur PC.

Après, pour le cas particulier de Rage, je pense que même si le gameplay est pas spécialement taillé pour le PC, il a suffisamment d'autres qualités pour être vraiment un très bon jeu, et même s'il n'est pas extrêmement complexe, il y a plein de petites touches et de choses supplémentaires qui le rendent quand même intéressant. D'ailleurs, c'est dommage que Dr.Loser ait pas pu aller à la Gamescom, parce qu'il aurait pu dire ce qu'il en était du gunplay.

Message par **Noonsa** » 25 août 2009, 23:19

Belle intervention Artheval_Pe, à laquelle j'adhère. Je ne connais pas de chiffres, mais si le marché du fps pc est si confidentiel par rapport à ce qu'il était avant, je vois ce marché de niche comme une façon de ne pas laisser la place à d'éventuels futurs concurrents d'une part, d'en devenir les meilleurs a fortiori, et de s'accaparer un relatif rayonnement.
J'imagine que les spécialistes en économie sauraient nous filer des pistes, sans trop théoriser. Je ne suis pas de ses spécialistes, et ma journée a été éprouvante.

Huhu.

Message par **SPTX** » 25 août 2009, 23:32

Si le marché PC se portait si mal Valve ne serait pas.

Message par **Artheval_Pe** » 26 août 2009, 02:04

Si le marché PC se portait si mal Valve ne serait pas.

Valve fait le plus gros de son business sur console maintenant. Et même ainsi, ce n'est pas énorme. Pour rappel, les chiffres retail sortis fin 2008 (toutes plateformes confondues ) :

# Half-Life 2 : 6,5 millions
# Half-Life 2: Episode One : 1,4 million
# Orange Box : 3 millions

Il y a une très grosse baisse au fil des années, et même les ventes console de l'Orange Box n'ont pas suffi à la tirer vers le haut. Left 4 Dead, c'est 2,34 millions sur Xbox 360 d'après VG Chartz, et le dernier chiffre de ventes totales en magasins sorti par Valve (fin Mars) annonçait 2,5 millions en tout. Je vous laisse faire le calcul.

Message par **SPTX** » 26 août 2009, 02:12

ça compte pas les ventes digitales ton truc.

Message par **Artheval_Pe** » 26 août 2009, 02:29

Nope (si j'écris les "chiffres retail", je m'en doute un peu de ce que tu dis ^^).
Mais le chiffre d'affaire global des ventes digitales (y compris World of Warcraft, les MMO, le Xbox LIVE, etc), ça représente 1/16ème du chiffre d'affaires du jeu vidéo, donc je ne compterais pas trop là dessus.

J'avais fait aussi un calcul rudimentaire pour essayer de deviner ce que représentaient les ventes Steam, et ça m'avait amené à des chiffres assez bas. Il faudrait que je retrouve ça (mais pas ce soir, il est tard).

Message par **Cireme** » 26 août 2009, 02:33

Artheval_Pe a dit :
Valve fait le plus gros de son business sur console maintenant.

J'y crois pas une seconde. Valve vend énormément de jeux sur steam mais impossible de savoir combien puisqu'ils ne communiquent pas dessus.

Message par **Artheval_Pe** » 26 août 2009, 02:50

J'y crois pas une seconde.

Pourquoi pas. M'enfin, je t'amène des chiffres sur L4D qui ne sortent pas du chapeau du père Noël (quoique ceux des ventes Valve, ils ont été révélés en Décembre 2008, ce n'était pas loin).

Je viens de regarder pour l'Orange Box. Plus d'un tiers des ventes en magasins étaient déjà sur consoles.

Yop, après, si vous avez des chiffres plus détaillés sur les ventes PC, je suis preneur, hein. :)

Concernant Steam, on peut faire des calculs rapides. Valve a annoncé avoir vendu plus de Left 4 Dead chez Gamestop que par n'importe quel autre moyen. Gamestop représente donc plus de la moitié des ventes totales (y compris en ligne) de Left 4 Dead. Si on considère que les proportions PC/consoles sont les mêmes chez Gamestop qu'en général en magasins, ça fait 93.6% (O_O) d'au moins moitié des ventes en magasins qui se sont faites sur Xbox 360, ça ferrait au minimum 46.8% des ventes sur Xbox 360 si on ne considère que Gamestop. Je ne vais pas m'amuser à examiner les parts de marché de Gamestop dans la distribution au niveau mondial, mais vous pouvez deviner facilement que sur Left 4 Dead, si les chiffres de VG Chartz sont justes, les ventes sur console ont été plus importantes que sur PC.

(Après, niveaux profits c'est une autre histoire vu que Valve se fait largement plus sur les ventes Steam)

Message par **drloser** » 26 août 2009, 03:11

Artheval_Pe a dit :
Left 4 Dead, c'est 2,34 millions sur Xbox 360 d'après VG Chartz, et le dernier chiffre de ventes totales en magasins sorti par Valve (fin Mars) annonçait 2,5 millions en tout.

Ca a l'air super fiable VGChartz. Selon eux :
- Sur X360, il s'est vendu 1,9M de L4D aux US, 40.000 au Japon et 400.000 dans le reste du monde (lol)
- Sur PC, il s'est vendu très exactement 0 L4D.

N'importe quoi.

Et puis il faut être un peu à côté de la plaque ou ne jamais jouer sur Steam pour croire qu'il ne s'est vendu que 160.000 L4D sur PC. Le groupe Steam réunit déjà 160.000 personnes. A mon avis, tu peux multiplier ce chiffre par 10 ou 20... Ou même plus.

Message par **Artheval_Pe** » 26 août 2009, 03:35

VG Chartz ne réunit aucune info sur les jeux PC, hormis ce qui est parfois annoncé par les éditeurs (parce qu'aucun organisme ne publie les ventes chiffrées de jeux PC), c'est pour ça que les ventes de jeux sur PC sont quasiment tout le temps de 0 sur ce site.

3,2 millions de joueurs de Left 4 Dead sur PC d'après toi ?
Han, si c'est le cas, moi y'en a pas comprendre pourquoi personne ne développe des exclus PC parce qu'à ce train là, c'est plus rentable qu'un jeu aux performances moyennes sur consoles.

Message par **drloser** » 26 août 2009, 03:46

Oui, je crois qu'on est plus proche des 2-3 millions de L4D sur PC que de 160.000. Tous les chiffres sont là pour le démontrer : le nombre de joueurs à un instant t, la taille du groupe L4D, les 99% de mes "steam friends" qui possèdent le jeu, etc.

Et quand bien même VALVe n'aurait vendu que 3 boites de L4D sur PC, je suis tout de même sûr que VALVe fait le plus gros de son business sur PC ne serait-ce que grâce à Steam et à tous les jeux qui y sont vendus.

Message par **drloser** » 30 août 2009, 01:04

D'après Steam Stats, il y a un million de joueurs de L4D sur PC : http://dev.zr40.nl/steam/games

Message par **Erkin** » 30 août 2009, 02:01

2,265,188 sur DoD source ?
J'ai quelques doutes là, non pas que je doute du succès de DoD mais pas au point d'avoir presque autant de joueurs que TF2+L4D.

Message par **Krev** » 30 août 2009, 02:07

Je mise sur 3-4 millions de L4D PC.

Il n'est pas complet ton site drloser il me semble, Tripwire a vendu 400 000 RO, qui est un jeu steam (même en retail), pas 170 000.

Et 1 million de L4D me parait très peu...Et il n'y a pas CS, bizarre ça.

Message par **Artheval_Pe** » 30 août 2009, 05:07

Je mise sur 3-4 millions de L4D PC.

ça en ferrait le jeu PC le plus vendu depuis Half Life 2. Mouais...

D'après Steam Stats, il y a un million de joueurs de L4D sur PC

Pourquoi pas, mais je n'ai pas trouvé sur le site : Il collecte ses statistiques comment ?

Tous les chiffres sont là pour le démontrer : le nombre de joueurs à un instant t, la taille du groupe L4D, les 99% de mes "steam friends" qui possèdent le jeu, etc.

Tous les chiffres sont là pour le laisser penser. Démontrer, je ne suis pas sûr que ce soit possible de le faire en l'occurence.

Sinon, lol pour les Steam Friends. Précisons : Echantillon de 74 personnes non représentatif de la communauté Steam dans son ensemble. ^^

Mais pour en revenir au débat pad/adaptation PC. Le pire c'est que certains (au niveau des éditeurs et producteurs) pensent que les joueurs PC utilisent des pads dans les FPS. Donc adapter le gameplay à la Souris, ils ne voient ni ce que ça veut dire, ni l'intérêt, malheureusement.

Message par **Krev** » 30 août 2009, 05:16

T'es un oracle en puissance toi.

Y'a entre 15 et 20 millions de comptes steam (15M en février 2008). Si on considère que les trois quarts ne sont pas des joueurs réguliers ou sont des comptes multi, il en reste quand même plusieurs millions de potentiels ayant L4D. Et la plupart des joueurs que l'on croise ont le jeu, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait plusieurs millions d'exemplaires vendus.

Après ce ne sont que des suppositions, je ne suis pas medium à temps partiel...

Sinon je doute que HL2 soit le jeu le plus vendu sur PC. Je doute très fort.

Message par **Krev** » 30 août 2009, 06:39

En effet, j'avais oublié ce bundle.

Message par **Artheval_Pe** » 31 août 2009, 00:51

T'es un oracle en puissance toi.

Oracle pour avoir dit quoi ?

Sinon, 4 millions pour Left 4 Dead, ça l'amènerait à presque autant de copies que le premier Counter Strike entre sa sortie comme jeu commercial et décembre 2008. Pourquoi pas, mais il me semble que ça fait beaucoup.

Sinon je doute que HL2 soit le jeu le plus vendu sur PC. Je doute très fort.

J'ai écrit le plus vendu depuis Half Life 2. (Non, le jeu le plus vendu sur PC, c'est les Sims). Et j'aurai du écrire "Le jeu pensé pour le PC le plus vendu" (parce que Call of Duty 4 a probablement dépassé ce chiffre, mais comme avec la plupart des jeux multi, les chiffres de ventes spécifiquement sur PC ne sont pas dévoilés).

(tl:dr de ce truc : Les jeux à succès depuis Half Life 2 ont tous fait beaucoup moins de 6,5 millions)
Au niveau des ventes en magasins, les chiffres dévoilés en décembre 2008 par Valve placent Half Life 2 à 6,5 millions d'unités vendues.
Depuis, qu'avons nous eu ? Les épisodes et L'Orange Box qui ont fait moins bien. S.T.A.L.K.E.R. qui a atteint les deux millions, Crysis qui a dépassé le million, Age of Empires III qui a fait 2 millions et demi, C&C3 qui s'est contenté de dépasser le million et World in Conflict et Red Alert 3 ont fait moins d'un million et demi.

Message par **drloser** » 05 sept. 2009, 16:11

Bla bla bla...

J'ai demandé au créateur de Steam Stats si ses chiffres étaient fiables en me basant sur l'exemple de Zeno Clash. Réponse de l'intéressé :

SteamStats gets its information by reading the Steam Community
website. This means that SteamStats can't possibly see all Steam
profiles. This is for several reasons:

1. Private profiles. If someone's profile is not public, it can't see
the games and achievements of that profile.
2. Undiscovered profiles. SteamStats finds new profiles by looking at
the friends of profiles it has already found. If someone doesn't have
any friends on Steam, or their friends network doesn't connect with
any of the known profiles, SteamStats can't find them.
3. There are a couple of other reasons why profiles aren't counted,
but the number is insignificant compared to the first two reasons.

At the moment, there are about 21.300 Zeno Clash owners known to
SteamStats. It knows about 8.600.000 public profiles. Valve says there
are at least 20 million profiles. If I extrapolate using this data,
this means there are at least 49.500 Zeno Clash owners. Is this the
number you expected?

Si on extrapole de la même façon à L4D, on arrive à 2,5 millions de L4D sur PC ce qui se rapproche de mon estimation.

Message par **Artheval_Pe** » 05 sept. 2009, 18:35

Ce qui voudrait dire que Valve aurait fait plus de ventes PC sur Steam qu'en magasins, ce qui veut dire que les ventes sur Steam sont devenues assez énormes. On comprend mieux dans ce cas pourquoi les autres acteurs du secteur montent les prix sur Steam.
C'est aussi une bonne nouvelle pour TripWire, parce que ça veut dire que Killing Floor s'est bien vendu dans l'absolu, et pas seulement en tant que jeu téléchargeable.

Par contre, pourquoi Valve ne dévoile pas ces chiffres de ventes sur PC ?

Message par **drloser** » 05 sept. 2009, 19:13

Artheval_Pe a dit :
Ce qui voudrait dire que Valve aurait fait plus de ventes PC sur Steam qu'en magasins

C'est ce qu'on te dit depuis 3 pages.