OnLive : première démonstration des jeux en streaming

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Message par Rom1 » 01 janv. 2010, 16:40

Tu veux boycotter un truc que tu n'as jamais vu en version finale, qui ne sera pas obligatoire et qui pourrait permettre à encore plus de personnes d'accéder aux jeux vidéo ?

Message par Kevinzor » 01 janv. 2010, 17:01

Oui mais bon je parie qu'i y a des editeurs qui vont faire leurs jeux exclusivement sur ce truc, et puis ensuite, ça va etre comme pour les DLC: comme les gens achetent, on va en faire de plus en plus, puis ça risque de remplacer carrement le jeu "normal".

Message par tool » 01 janv. 2010, 17:01

NykO18 a dit :
Les mecs qui gèrent les tuyaux vont se marrer quand il y aura la TV qui passera 24h/24 (si on n'éteint pas le décodeur/récepteur) et en journée des dizaines de gigas de données vidéo parce que des mecs voudront jouer plusieurs heures d'affilée. Après on rajoute le surf, le téléphone et compagnie... ça ne va pas vraiment dans le sens de l'industrie qui commence à envisager sérieusement le bridage des connexions pour contrecarrer piratage et couts prohibitifs de la bande passante (cf le Canada ou la Belgique). Et puis, j'ai du mal à croire que le protocole IP soit très adapté pour gérer un flux continu et monstrueux de données sans jamais avoir de petits ratés qui feront perdre une dizaine de frames par-ci et une dizaine par là... dans un film ou à la TV on s'en fiche, mais dans un jeu ben... on perd la partie. Ce qui va dans le sens de ce que disaient les commentaires précédents, ça sera sûrement au point, mais probablement pas vraiment pour les jeux "nerveux" (les seuls auxquels je joue soit-dit en passant).
Il aurait fallu que tu regardes la video pour pas raconter n'importe quoi. Je sais pas si tout ce qu'il dit est vrai, mais en tout cas, tous les points que tu soulèves sont résolus selon lui...

Message par SPTX » 01 janv. 2010, 17:02

Kevinzor a dit :
Oui mais bon je parie qu'i y a des editeurs qui vont faire leurs jeux exclusivement sur ce truc, et puis ensuite, ça va etre comme pour les DLC: comme les gens achetent, on va en faire de plus en plus, puis ça risque de remplacer carrement le jeu "normal".
un peu comme steam.
Y'a de quoi s'inquiéter mais tu l'aura quand même dans le cul, pour ça qu'on joue vintage et underground.

Message par tool » 01 janv. 2010, 17:06

Mikplayeur a dit :
... Le hic, et oui y'en a un gros. C'est le financement d'un tel projet. Dans la vidéo on entend 5000 à 10000$ par utilisateur.
T'as pas bien compris ce qu'il dit : il explique que 10000$, c'est ce que coûtait l'ordi qui permettait l'encodage vidéo. Mais ils utilisent maintenant une puce spécialisée qui fait le même travail, mieux que leurs quad core xeon et qui revient à 15$ a fabriquer. Donc 2 puces par utilisateur (encodage/décodage) soit 30$.

Message par QQQ » 01 janv. 2010, 17:12

Kevinzor a dit :
Oui mais bon je parie qu'i y a des editeurs qui vont faire leurs jeux exclusivement sur ce truc, et puis ensuite, ça va etre comme pour les DLC: comme les gens achetent, on va en faire de plus en plus, puis ça risque de remplacer carrement le jeu "normal".
Mais c'est des jeux pc hein, c'est pas spécialement conçu pour.

Message par tool » 01 janv. 2010, 17:51

Fredox a dit :
Et comme le signale Def, ils ont revu leur ridicule prétention à la baisse, et d'ici à ce que ça sorte... Me tarde de voir tout ça en action ainsi que l'effondrement de leurs data centers lorsque plusieurs milliers/millions de joueurs voudront essayer simultanément le dernier blockbuster à la mode.
Il disent toujours 1000 MILES dans la vidéo. Et j'aimerais bien savoir ce qui te permet de juger le ridicule de ces prétentions. T'es ingénieur télécom ?

Message par drloser » 02 janv. 2010, 09:28

tool, ce serait sympa que tu arrêtes de parler aux autres membres comme si tu les considérais comme des abrutis. Merci.

Message par Naudec » 05 janv. 2010, 21:32

J'arrive après la bataille (j'étais en vacances), mais moi cette vidéo me rempli d'enthousiasme, je ne comprend pas le scepticisme ambiant de vos commentaires.
Pour être clair, je ne vois pas précisément Onlive comme la révolution de 2010, mais je vois plutôt une, si ce n'est la technologie du futur en matière de jeu vidéo. Je parle dans 10 ans, quand les débits de connexions auront augmentés, les puissances des machines, etc.
C'est un peu comme le téléphone portable. Au début c'était super gros, pas commode à utiliser, peu utile, il fallait couvrir tout le pays, les gens n'y voyaient pas un produit d'avenir. Aujourd'hui tout le monde en a un dans la poche.

A court terme, vous soulevez les problèmes de latence, de taille des tuyaux, de modèles économiques peu adaptables. Mais à moyen et long terme tout ceci disparaitra.

Message par moSk » 05 janv. 2010, 21:39

Le problème c'est pas tant le débit que le ping, et puis quid de la rentabilité, je ne sais sur quel genre de machine ils comptent faire tourner tout ça mais ça risque d'être horriblement complexe à gérer. Ce projet me semble aussi réaliste qu'une voiture volante.

Message par Naudec » 05 janv. 2010, 21:52

Concernant le ping, il ne faudrait pas oublier qu'il existe un monde hors du gamer élitiste lecteur de NoFrag, et qu'il représente la quasi totalité des joueurs en faite. Jouer avec 100 voir 200 de ping, tout le monde s'en tape, ce n'est pas le succès de COD6 en multi qui me contre-dira. Et puis dans 10 ans tu seras sur un ping stable largement acceptable.

Pour les machines, Google, Microsoft, Apple et d'autres ont déjà des fermes monstrueuses de serveurs de part le monde. Avec une architecture maîtrisée voir unifiée, des partenariat avec les grands industriels du hardware, il n'y a rien d'impossible. Encore une fois, je ne dis pas que OnLive va lancer le Cloud Gaming à grande échelle dès 2010, mais à mon avis on y arrivera progressivement, tout simplement parce que les avantages sont énormes, aussi bien pour les joueurs que les industriels.

Message par Cireme » 05 janv. 2010, 22:15

Naudec a dit :
Mais à moyen et long terme tout ceci disparaitra.
Comme les mods, les tweaks, les maps customs... tout ce qui différencie le pc des consoles. On jouera à Modern Warfare 12 avec le fov à 30, du mouse smoothing et autres débilités sans rien pouvoir y faire.

Je veux pouvoir accéder aux fichiers de mes jeux moi, si le cloud gaming est le futur, je vais devoir me trouver une autre passion.

Message par moSk » 05 janv. 2010, 22:27

Naudec a dit :
Concernant le ping, il ne faudrait pas oublier qu'il existe un monde hors du gamer élitiste lecteur de NoFrag, et qu'il représente la quasi totalité des joueurs en faite. Jouer avec 100 voir 200 de ping, tout le monde s'en tape, ce n'est pas le succès de COD6 en multi qui me contre-dira. Et puis dans 10 ans tu seras sur un ping stable largement acceptable.
Y a une différence entre avoir 200 de pings par rapport au serveur et 200 de pings vis à vis de tes commandes. Et puis de quel type de vidéo parle t on ? De la HD, quel encodage, combien de frame par secondes ? Perso jouer sur une vidéo avec des artefacts de compression et 25fps ça me parait être d'un confort discutable même pour un casual du dimanche et en oubliant le ping. Quand on voit comment tous les sites de streaming vidéo galèrent pour maintenir des perfs acceptables on ne peut pas croire en cette techno.

Message par Naudec » 05 janv. 2010, 22:31

Tu parles de limitations techniques actuelles alors que je te parle d'une vision sur 10-20 ans. On peut débattre des heures comme ça.

Message par Mangeurdenfants » 05 janv. 2010, 22:35

Naudec a dit :
J'arrive après la bataille (j'étais en vacances), mais moi cette vidéo me rempli d'enthousiasme, je ne comprend pas le scepticisme ambiant de vos commentaires.
Pour être clair, je ne vois pas précisément Onlive comme la révolution de 2010, mais je vois plutôt une, si ce n'est la technologie du futur en matière de jeu vidéo. Je parle dans 10 ans, quand les débits de connexions auront augmentés, les puissances des machines, etc.
C'est un peu comme le téléphone portable. Au début c'était super gros, pas commode à utiliser, peu utile, il fallait couvrir tout le pays, les gens n'y voyaient pas un produit d'avenir. Aujourd'hui tout le monde en a un dans la poche.

A court terme, vous soulevez les problèmes de latence, de taille des tuyaux, de modèles économiques peu adaptables. Mais à moyen et long terme tout ceci disparaitra.
C'est exactement ce que je pense, mais il est inutile d'insister : à chaque fois que j'ai tenté d'expliquer qu'il faut voir sur le long terme les gens restent bloqués en 2009 (maintenant 2010).

Message par SPTX » 05 janv. 2010, 22:38

Actuellement on ne bénificie déjà pas de la technologie actuelle. Dans 10-20 les fournisseurs n'auront pas changé de mentalité.

Message par moSk » 05 janv. 2010, 22:42

D'ici 20 ans les infrastructures seront sans doute encore plus surchargées qu'aujourd'hui et d'un autre côté les GPU/CPU progresseront aussi, la BP coutera sans doute plus cher que la puissance de calcul... Suffit de voir les débats sur la neutralité du net pour voir que ce genre de projet va se heurter à des problèmes probablement insurmontables ne serait ce que pour être théoriquement accessible...

Honnêtement je ne doute pas que ce soit faisable théoriquement, mais je ne vois pas comment on peut en faire quelque chose d'exploitable à grande échelle, il y a juste trop de chose à gérer pour maintenir un service qui en plus aura des désavantages évidents par rapport aux "vrais" machines.

Message par Mangeurdenfants » 05 janv. 2010, 22:49

Vous avez fait une veille technologique digne de ce nom avant d'énoncer ces grandes vérités ? Il y a une marge d'évolution exponentielle : http://www.networkworld.com/news/2010/0 ... ision.html
Rien ne dit qu'on va garder les même fondements pour internet dans 10-20 ans (même si rien ne dit que j'ai raison non plus, on est d'accord, mais c'est pas une raison pour se mettre des œillères).

Message par Naudec » 06 janv. 2010, 00:00

Enfin il y a 10 ans on passait par les lignes téléphoniques en directe et il y a 20 ans internet n'existait qu'entre les fac. Je vous trouve bien sûr de vous concernant l'avenir de l'informatique. C'est un domaine qui évolue tellement vite.

Message par drloser » 06 janv. 2010, 08:14

En fait, tu penses qu'ils vont faire faillite et qu'on en reparlera dans 10-20 ans. Bref, t'es aussi pessimiste que les autres.

Message par Mangeurdenfants » 06 janv. 2010, 08:36

C'est pas une histoire d'optimisme, Onlive marchera ou ne marchera pas, c'est pas le problème pour moi. C'est le concept qu'ils ont lancé qui a ses chances de réussir un jour, c'est tout ce que je veux dire.
Ils se lancent probablement trop tôt, et sur ce point je rejoins la plupart des gens ici, mais on ne peut pas nier que c'est une idée relativement géniale.

Message par bloodyhenry » 06 janv. 2010, 15:31

Mangeurdenfants a dit :
C'est pas une histoire d'optimisme, Onlive marchera ou ne marchera pas, c'est pas le problème pour moi. C'est le concept qu'ils ont lancé qui a ses chances de réussir un jour, c'est tout ce que je veux dire.
Ils se lancent probablement trop tôt, et sur ce point je rejoins la plupart des gens ici, mais on ne peut pas nier que c'est une idée relativement géniale.
Je pense à peu près la même chose ! Mais pour moi ça peut être pas mal pour dépanner ou tester un jeu, mais mine de rien une iso ou une version boite ça restera toujours le pied.

Je redoute les "exclu onlive"...

Message par Fredox » 06 janv. 2010, 16:00

Je vois vraiment pas ce qu'il y a de génial, sauf si j'étais un joueur console, ce que je ne suis pas...

Message par Naudec » 06 janv. 2010, 17:43

- L'accès aux jeux immédiatement et n'importe où
- De nouveaux modèles économiques type location, abonnement au mois, etc.
- Les mises à jour systématiques et transparentes (côté client) du jeu
- Le mode spectateur pour tous les jeux et à grande échelle (la mosaïque dans la vidéo, c'est énorme)
- La possibilité d'enregistrer sa partie et de la partager très simplement
- La possibilité de jouer sur toutes les plate-formes aux mêmes jeux, quelque soit la configuration matérielle.
- Conséquence du précédent point: fin de la course à l'armement
- Les retours pour les versions beta (ce qui est bien expliqué dans la vidéo)

Je ne suis pas en train de dire que la philosophie du Cloud Gaming est préférable au fonctionnement actuel, à vrai dire je m'en tape. Et oui il y a plein de défaut pour le moment, dont certains handicapants. Mais avouez tout de même que certaines perspectives sont de sacrés révolutions, auxquelles on accèdera peut-être par d'autres biais mais qui n'en restent pas moins super intéressantes pour l'avenir.

Message par Country » 22 janv. 2010, 18:37

Une grosse preview du service sur PC Perspective : OnLive Game Service Preview - Is this the future of PC gaming?

Le truc à retenir :
Latency issues at present make an FPS like Unreal Tournament unplayable, but slower input games like Burnout Paradise or Mass Effect give pleasingly close renditions of the real thing.

OnLive : première démonstration des jeux en streaming