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Swan |
Hier soir je suis tombé sur un reportage traitant de la violence et des jeux vidéo (à 21h30 sur arte). Et bien pour une fois j'ai été agréablement surpris par le discours de certains sociologues (catégorie qui a habituellement tendance à s'adonner à des raccourcis faciles, les arguments étaient pour une fois solides et étayés, parmis eux : - Les parents ont peur de voir leur enfant jouer seul, mais ils ne pensent pas la même chose lorsque celui-ci lit un livre, il n'y a pas de mal à apprecier seul une experience ludique ou culturelle. Sans parler du jeux en réseau... - Les parents ont peur que les enfants ne soient pas capable de séparer fiction et réalité, or la grande majorité des animaux jouent, les singes s'amusent souvent à se disputer un objet, si leurs mimiques et leurs gestes ne montraient pas qu'il savent séparer fiction et réalité il s'entretueraient. Les enfants ne sont pas beaucoup plus cons que des singes quand même ! - La violence n'est pas vecue de la même façon à la premiere personne et à la troisième personne, un frag est graphiquement violent vu de l'exterieur, mais pour le joueur c'est un point marqué, comme un but au foot. - Le niveau d'exitation physique et psychlogique est le même pour une partie de jeu de sport que pour une partie de fps, le jeu est une competition, un sportif recherche la même chose, la boxe n'est pas violente c'est les moyens d'obtenir la victoire qui sont graphiquements violentes. de plus le reportage était plutôt bien fait et mettait en parallèle les réactions par rapport au twist et au rock à l'époque, et même par rapport à la radio, c'est édifiant comme les choses évoluent lentement, pourtant l'homme a toujours joué, les enfants ont toujours eus des armes en bois ou en plastique, seulement maintenant l'imaginaire des gens est visible sur un écran et beaucoup tombent des nues, toujours aussi affligeant ! Edité par Netsabes le 28-07-2004 à 18h32
Edité par Swan le 31-07-2004 à 19h39
____________________________ Choisissez une des trois balises et découvrez si vous avez gagné* : <spoiler>Perdu</spoiler><spoiler>Perdu</spoiler><spoiler>Gagné</spoiler> *si vous découvrez le mot "Gagné" : Bravo vous avez gagné ! |
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28-07-2004 à 13h27 |
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| Netsabes | Vu sur Cafzone : le torrent : http://82.67.133.98:6969/torrents/pixelroom_arte.ogm.torrent?4E5D24A405DF97C496476A90CDF100A3BA970FE... |
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28-07-2004 à 13h43 |
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mR_Zlu |
Très bien ce reportage, mais rien que je ne sache pas déjà (Quoi, les jeux vidéos ne transforme pas les gens en monstres sanguinaires?). A conseiller a ceux qui ne connaissent rien au jeux vidéo. Les petits morceaux de propagande télévisuelle ricaine fifties étaient ma foi bien placé ____________________________ C'était vraiment très intéressant |
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28-07-2004 à 14h06 |
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| Moitah | Ton lien Torrent il fait la gueule chez moi NetSabes... |
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28-07-2004 à 15h38 |
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Swan |
mR_Zlu a dit :Effectivement mais ça a l'avantage de contrebalancer les reportages gavés de lieus communs que nous refourgent les autres chaines, mais bon... Un reportage de 5 minutes où l'on interview 2-3 tâches prépubères et un sociologue vaseu et que l'on diffuse au journal de 13h de Jean Pierre Pernaud aura toujours plus d'impact qu'une soirée thema sur arte. ____________________________ Choisissez une des trois balises et découvrez si vous avez gagné* : <spoiler>Perdu</spoiler><spoiler>Perdu</spoiler><spoiler>Gagné</spoiler> *si vous découvrez le mot "Gagné" : Bravo vous avez gagné ! |
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28-07-2004 à 16h04 |
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Crampe |
J'ai trouvé très intéressant lorsque le sujet a dévié des jeux-vidéos pour passer au sujet des médias de masses: l'opinion manipulée, des arguments électorales ( trouver un enemi commun à une grande majorité de parents inquiets), etc... Ce que je trouve hallucinant c'est que l'Homme a toujours eut peur de ce qui est "nouveau" et qui change la société. L'exemple du rock est incroyable: on voit dans le documentaire d'ARTE des policiers frappés des jeunes en train de danser le rock. ____________________________ E=MC² pour les nuls |
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28-07-2004 à 18h13 |
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chacal277 |
J'ai aussi trouvé ce thema plutot interessant La mise en parallèle avec le rock, la différence entre la vision du joueur et celle d'une tierce personne sont plutot originales et ca nous change du journal de 13h, de Delarue et autres... Pas mal d'humour dans ce reportage aussi, notamment avec l'arrière plan lors des interviews(notamment lorsque l'interviewé parle des gens qui "jouent" au bureau en faisant du powerpoint ou autre et qu'en arrière plan, on voit un mec marcher sur les mains dans son bureau pour jouer) et lorsque le réalisateur se voit obligé de rajouter "réalité" sur certaines images(comme les images vertes des bombardements facon CNN) Bref, Arte me surprend, dans le bon sens |
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28-07-2004 à 23h11 |
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moSk |
chacal277 a dit :Ce qui m'aurait étonné de leur part c'est de reprendre le disoucrs classique, même si ils sont un peu moins "hard" (sur les VO particulierement, AB FAB en fr...) depuis quelque temps ça reste pour ainsi dire la seule chaine crédible du PAF (du moins pour ce qui est du hertzien). (merci pour le lien au fait, je m'en voulais d'avoir raté ce doc, surtout que je savais qu'il passait.) Je viens donc de le voir et c'est trés bien, on devrait le montrer a tous les gens que le jeux inquietent. Edité par moSk le 28-07-2004 à 23h49
Edité par moSk le 29-07-2004 à 01h28
Edité par moSk le 29-07-2004 à 02h37
____________________________ "Mourir pour des idées, d'accord! Mais de mort lente." |
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28-07-2004 à 23h48 |
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McChicken |
chacal277 a dit :J'ai bien ris avec Lara Croft et aussi le subtil "All your base are belong to us". Sinon ce reportage montrait plus la réalité des jeux vidéo pour les 20-30 ans. Ca ne représente pas à mon avis les jeunes cseurs de 13 ans et les kikoo lol qui vont avec. Mais j'ai beaucoup aimé l'analogie de la blague du gars qui cherche ses clés dans la lumiere alors qu'il les a perdu dans l'ombre "parce qu'on y voit plus clair", assez représentatif de la vue des média sur le jeu vidéo, et ça s'approprierait aussi très bien aux majors et le p2p. ____________________________ Je suis totalement en désaccord avec ce que je viens de dire. |
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29-07-2004 à 00h39 |
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bLp |
*Vue en brève * http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/leicestershire/3934277.stm C'est sympa de lire cet article après le théma d'hier. Sinon j'ai trouvé le docu très interressant, même si je n'étais pas à convaincre, et très bien réalisé. ____________________________ "Is God a dog?" |
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29-07-2004 à 02h22 |
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Swan |
McChicken a dit :C'est pas plus mal, vu que d'habitude on ne parle que de ces jeunes boutonneux qui répondent mal à leurs parents. Quand je vois ça j'ai presque honte d'être un joueur, mais merde on était là avant, nous les vieux cons du fps ! Mais bon on ne peut pas empêcher les medias de tomber dans les raccourcis faciles, comme quand ils illustrent un reportage sur le canabis en montrant 3 racailles fumer des joints dans une cave glauque et déblaterrer sur leur découragement de la vie. Edité par Swan le 29-07-2004 à 12h20
____________________________ Choisissez une des trois balises et découvrez si vous avez gagné* : <spoiler>Perdu</spoiler><spoiler>Perdu</spoiler><spoiler>Gagné</spoiler> *si vous découvrez le mot "Gagné" : Bravo vous avez gagné ! |
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29-07-2004 à 12h20 |
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Netsabes |
bLp a dit :Idem. Un peu dommage que ça soit passé sur Arte et pas sur une chaîne avec plus de 3 téléspectateurs, quand même. |
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29-07-2004 à 13h34 |
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Nooky |
Pas mal ce reportage. Bon le truc sur la violence je m'en balance un peu, je baigne dedans donc... par contre il y a une phrase de la journaliste qui était pas mal revelatrice, quand on ne fait que regarder un jeu, il semble vraiment violent, on se rend compte que quand on joue, c'est uniquement des objectif qu'on se donne, l'image n'est la que pour la deco en fait et n'agit pas vraiment comme un element determinant (le picmip le prouve) J'ai bien aimé le passage ou le gars parle d'un danger reel, le fait de ne pas avoir l'envie de voir quelque chose evoluer. Personnelement je pense avoir été dans ce cas la pendant une periode de ma vie, tout les jours je faisais exactement les mêmes gestes sans n'avoir aucune envie de vouloir voir ça changer. Par contre j'ai pas très bien compris le truc avec la realité virtuellle et la realité augmentée. Il pense que la realité virtuelle n'a pas d'avenir ?!? parce que c'est trop complexe ou je ne sais quoi, par contre il bande devant qui la realité augmentée, ok ça doit etre vachement cool, mais il oublient que celle ci reagi avec les lois de la realité, on sens la fatigue, on peut pas voler, ni incarner un tigre. La realité virtuel est ce qui va vraiment creé une cassure dans la societé, qui voudra allez bosser toute la journé et rentrer jouer avec tati au bridge alors qu'il peut combattre un jedi, manger un donuts de 3 metres ou chasser du dinosaure en jetski. PS: mort au pad ____________________________ Tant qu'a être un salaud, autant être le pire |
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29-07-2004 à 18h39 |
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moSk |
Nooky a dit :D'ailleur pendant ce passage on voit des gens qui jouent a CS, cela dit je dis ça sans mauvaise pensée... ____________________________ "Mourir pour des idées, d'accord! Mais de mort lente." |
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29-07-2004 à 23h18 |
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Nooky |
moSk a dit :Mais tu a tout a fait raison. (non j'ai pas honte cs c'était bien avant)Nooky a dit :D'ailleur pendant ce passage on voit des gens qui jouent a CS, cela dit je dis ça sans mauvaise pensée... ____________________________ Tant qu'a être un salaud, autant être le pire |
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30-07-2004 à 03h07 |
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bLp |
A noter aujourd'hui au 13h de France2 un magnifique reportage "les jeux vidéo tuent des gens" à propos de l'affaire "manhunt" transformé en "Chasse à l'homme" pour l'occasion, avec le vieu couplet habituel sur l'histoire de columbine, jeu vidéo violent, adolescent, meurtre... Comme quoi décidément ce discours seras tourjours plus vendeur. ____________________________ "Is God a dog?" |
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30-07-2004 à 13h37 |
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Lap |
bLp a dit :Je dérive mais c'est étonnant comme les jeux vidéos on remplacés la violence a la télé ou au cinéma, on en parle plus du tout et elle n'est même plus mise en cause comme elle pouvait l'être. La réalité ne pas pas être complexe, c'est forcément une chose précise qui est la cause du fait divers (jeux vidéos, jeux de rôles, musique gothique, canabis, etc) mais jamais un assemblage d'influences. et puis un psychotique dégouté de la vie jouant a mario pourrait très bien tuer son frêre d'un bon coup de sa tortue de terre sur la tête, de la a déduire que mario génére des tueurs... |
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30-07-2004 à 14h25 |
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Syd |
Bon documentaire. J'ai bien aimé tous les petits clins d'oeil (Tomb Raider, Splinter Cell, ...). La réalisation est sympa, notamment l'étrange participation de Philip K. Dick sur la réalité (son nom est écrit une première fois pendant un long blanc, puis cinq minutes plus tard il revient donner sa définition de la réalité) et la femme nue qui traverse la salle, sortie de nulle part. Par contre j'ai pas vu l'allusion "All your base are belong to us", c'est à quel moment ? Bref, le fond autant que la forme étaient vraiment convaincant, ça fait plaisir de voir ça. Après, on peut se demander si le reportage n'a pas été "commandé" par le lobby pro jeux-vidéo tant il en fait l'éloge (à l'instar des reportages anti jeux-vidéo réalisés par les lobbies correspondants, comme évoqué dans Pixelroom). Edité par Syd le 30-07-2004 à 17h55 |
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30-07-2004 à 17h54 |
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moSk |
A ce propos : l'article de Télérama : "On dirait un clip commande par le lobby du jeu video pour relancer les ventes de consoles! Deux journalistes, un écrivain et un psychologue expliquent que les diverstissement informatiques sont ne sont pas dangereux pour la santé. Contrairement a la lecture, vecteur d'isolement et de solitude, cela nous permet de communiquer : il suffit de voir tous ces jeunes qui jouent en réseux! Mouais, on reste sceptique devant cette démonstration, unilatérale qui martèle la même petite idée : les adolescents font la différence entre le monde réel et le virtuel. Mais alors pourquoi le gouvernement américain tient il tant a contrôler le conten de ces jeux si inoffensifs? Les accros de la manette ont leur théorie : l'apparition d'un nouvel art crée toujours une psychose. Le jeux videos en sont victimes tout comme le furent le jazz ou le cinéma. Ils se défendent en critiquant la violence beaucoup plus choquante de la télévision. Coup bas, direz vous. Oui, à la hauteur de ce documentaire dont seules les dernierres minutes attirent l'attention, où l'ont évoque les possibilités artistiques des jeux du futur". En gros ce mec nous démontrent qu'il n'a regardé le doc que d'un oeuil avant que son cerveau malade ne soit réveillé par des spéculations hazardeuses et sans grand interet. Le mec s'appelle Erwan Desplanques vous pouvez toujours lui envoiller du courier (pas la peine de chercher son mail sur le site de telerama j'imagine) pour vous moquer de lui. (j'ai eu un bug en éditant ce message pour enlever une erreur : le quote avait disparu, une partie de mon message aussi et le reste etait passé en italique. J'ai reédité sans le quote, ça va mais c'est étrange) Edité par moSk le 30-07-2004 à 20h21
Edité par moSk le 30-07-2004 à 20h22
Edité par moSk le 30-07-2004 à 20h23
Edité par moSk le 30-07-2004 à 20h24
Edité par moSk le 30-07-2004 à 20h25
____________________________ "Mourir pour des idées, d'accord! Mais de mort lente." |
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30-07-2004 à 20h06 |
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LeChat |
Quelques liens ayant rapport à "Pixel Room" (Arte 27/07) : http://news.jeuxmac.com/2314.html http://www.leguide.be/Guide/tele/page_5373_238827.shtml http://www.liberation.fr/page.php?Article=226438 ____________________________ Sauvez un arbre, mangez un castor. |
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31-07-2004 à 00h56 |
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Mastaba |
Ah, pixel room, je l' ai loupé a cause de stupides vacances a Londres. Merci beaucoups. ah, par contre, le torrent, je peux pas le télécharger (même en copiant le lien dans flashget, ça avançe pas...) Edité par Mastaba le 15-08-2004 à 21h10 |
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15-08-2004 à 21h08 |
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SadToth |
Un jour comme un gros connard que j'étais, je n'avais pas vu que mon fils de 3 ans regardait mon écran pendant que je jouais (au lieu des télétubbies ou autres abrutissages pour enfants de son age). J'ai fait un frag au couteau dans CS. Il en a fait des cauchemars très rapprochés pendant plusieurs jours, et ca a été redondant pendant plusieurs mois. J'ai vu aussi il y a 6 mois un reportage ou un enfant de 4 ans se démerdait pas trop mal à CS et connaissait le nom de toutes les armes, même s'il parlait assez mal pour son age (a kalachnikof ! a granade !). C'était assez dérangeant. D'où pour moi l'intérêt de préserver les très jeunes de ca. Par contre à 13 ans, que ceux qui n'avaient pas encore vu un film porno me jettent la première pierre, alors que c'est interdit aux moins de 18 ans. Donc à cet age là, et même avant, les centaines de morts qu'on voit dans un FPS, et toutes les choses que la moral réprime, c'est plus que blasant et je doute que cela ait un impact négatif quelconque. Edité par SadToth le 20-08-2004 à 17h01
____________________________ Le Seigneur a mis son foie à l'épreuve. Hommes > femmes |
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20-08-2004 à 17h00 |
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| Swan | Il n'y a pas de mal à faire des cauchemards, ça n'a pas de rapport avec la violence, il est normal que l'inconscient travaille un peu. |
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20-08-2004 à 17h16 |
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Mastaba |
Bon, sinon, y a un lien emule, vu que le torrent marche pu : ed2k://|file|pixelroom_arte.ogm|396727376|510D1176F028F6053D6EFCDFDED99F67|/ |
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21-08-2004 à 20h58 |
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Monsieur_Potiron |
SadToth a dit :Il ne faut pas flipper comme ça, tu n'as rien fait de mal. L'important avec les enfants est de prendre le temps de leur expliquer ce qu'ils viennent de voir parce qu'ils n'ont pas les mêmes facultés d'analyse que nous. Le manque d'explications est anxiogène et c'est sûrement ce qui a provoqué les cauchemars de ton fils. Explique lui que c'est un jeu et que les personnages n'existent pas vraiment (comme par exemple, il n'existe aucune petite fille habillée en rouge à s'être fait manger avec sa grand-mère par un loup dans les archives de police). Le plus grand problème dans les familles ne sont pas les jeux vidéo mais le manque de communication. ____________________________ Les Narns sont nos ennemis. |
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22-08-2004 à 09h54 |
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moSk |
Monsieur_Potiron a dit :Ca c'est a cause de la télévision et des walkmans. Sinon je dirais que le plus gros problemme de la famille c'est d'une part la famille et d'autre part le reste et que quoi qu'il arrive les bonnes (et mauvaises faut être tolérant) gens trouveront toujours un bon truc pour raler. Alors la guéguerre contre les jeux videos, ça finira par passer et a vrai dire c'est pas bien grave tant qu'on nous empeche pas de faire mumuse en tuant des types qui n'existent pas. Et puis en france on a pas à se pleindre non plus par rapport à d'autres. Mais au final y aura toujours des familles qui vont bien et d'autres qui vont mal. ____________________________ "Mourir pour des idées, d'accord! Mais de mort lente." |
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23-08-2004 à 02h39 |
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