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LouPING |
Les statues de généraux, scientifiques, politiciens, philosophes ou artistes (en tout cas en France il n'y a pas que des statuts de généraux, suffit de lever les yeux à Paris) sont celles de gens dont ont a estimé (à tort ou à raison) qu'ils ont apporté quelque chose à la société (ou ses dirigeants). Si une statue devait être érigée sur le thème de l'handicap ce devrait être celle de quelqu'un ayant fait avancer significativement les conditions de vie et la place dans la société des handicapés. A propos des handicapés, les a-t-on laissés s'exprimer ? Leur avez-vous demandé leur opinion ? Mon père est infirme et cette statue ne représente en rien les difficultées de son quotidien. Il a plus besoin du fric que vont toucher des "élus" le temps d'une matinée pour couper un ruban et faire la pause devant les caméras. |
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18-09-2005 à 14h20 |
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Maz |
pour faire des choses, faut les réfléchir et pour interpellé faut communiquer donc cette statue est une bonne chose, celle du colonel elle sert au souvenir, c'est important de savoir d'ou on vient mais bon y en à plein, rien qu'a Paris des oeuvres comme celle ci faut peut etre penser à autre chose dans le fond et la forme. |
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18-09-2005 à 16h00 |
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Nikko |
LaMarmotte a dit :faire de l'argent? Ca ne se réduit qu'à ça? Je suppose que la ville de Londres l'a payé, déjà. Puis elle sera exposée à titre temporaire (2 ans?), on verra après ce qu'ils en font (mais c'est assez énorme genre 2-3 mètres la statue) Edité par Nikko le 18-09-2005 à 17h37 |
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18-09-2005 à 17h37 |
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Quasar |
Et vous pensez aux gamins de quatre ans qui tombent là dessus? C'est une statue d'adulte qui a tout à fait sa place dans une galerie hype, mais certainement pas dans un lieu passager et chargé d'histoire. Et puis je rejoins les avis précédents, en quoi cette statue va-t-elle aider les gens qui souffrent de handicap? Elle n'est pas harmonieuse, pas valorisante : le modèle est assis, assomés par la lourdeur de sa charge... C'est bien pour donner le moral aux passants non? M'est avis que c'est avant tout de la branlette intellectuelle : "regardez comme on est intelligents, au dessus du commun du mortel, on pense au gens qui n'ont pas la chance d'être aussi bien que nous, on va refaire leur culture et leur conscience." Edité par Quasar le 18-09-2005 à 20h36
____________________________ compositeur de musique de jeu vidéo (recherche contrat :P ) |
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18-09-2005 à 20h35 |
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Nikko |
c'est une blague? |
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18-09-2005 à 20h40 |
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Quasar |
Nikko a dit :non. Tu penses que la statue est trop haute pour qu'un gamin ne le voit pas? Je suis désolé mais ça a beau être un modèle humain, la crudité du propos peut heurter des esprits sensibles. ____________________________ compositeur de musique de jeu vidéo (recherche contrat :P ) |
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18-09-2005 à 21h28 |
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| Maz | donc faudrait caché toute personnes ayant un problème physique aux gamins? de peur que ça les traumatisent, tu crois que ça leur apprendra à vivre avec une vision ouverte ? je crois pas. |
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18-09-2005 à 23h18 |
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Quasar |
Parce que les personnes avec un handicap se baladent à poil maintenant? Et puis peut-être que ton gamin au lieu de l'emmener à Disneyland, il ira dans les services de réa ou dans les cliniques gériatriques... Ce sera tellement mieux pour son ouverture d'esprit.... Edité par Quasar le 19-09-2005 à 00h14
____________________________ compositeur de musique de jeu vidéo (recherche contrat :P ) |
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19-09-2005 à 00h12 |
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thaodalf |
Quasar a dit :moi je pense surtout au mec qui a réussit a la mettre enceinte, fallait du courage. |
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19-09-2005 à 00h47 |
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bigmac |
Merci pour ce débat j’ai passé un bon moment en le lisant. Je ne vais pas alourdir la page et paraphraser les commentaires que je trouve juste donc j’ajouterai juste une remarque en ce qui ce qui concerne cette statue temporaire. Représenter la femme avec son fils qui la serre dans ses bras aurait permis de faire passer un message plus fort par exemple sur la tolérance et amour grace au regard du mome. Telle qu'est la statue, elle a tendance à mon avis à choquer et à faire dévier le message sur la femme en tant qu’individu et non en tant que symbole. |
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19-09-2005 à 02h03 |
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Mr Garison |
bigmac a dit :Elle peut pas, elle a pas de bras... Ok je sors. Je suis pas sûr d'être bien d'accord pour mettre un truc aussi moche dehors, même si ca part d'une bonne idée... Elle ferait bien dans un musée, ou une expo d'art (gratuite comme il y en a de temps en temps (en tout cas a Lyon)). Et puis frqnchement, c'est vrai que c'est un peu de la branlette intelectuelle. Le meilleur moyen de ne plus être choqué par ce genre d'infirmité, c'est de faire la connaissancee un infirme... Edit: Question : les hanicapés veulent-ils être vu comme des héros modernes ou comme des personnes normales ??? Edité par Mr Garison le 19-09-2005 à 09h05 |
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19-09-2005 à 08h52 |
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| karslow | Moi à la place je verrais bien une statue de Maggie Tatcher, elle représente à la fois la politique, la guerre et le handicap, de quoi mettre tout le monde d'accord. |
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19-09-2005 à 09h52 |
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bigmac |
Mr Garison a dit :et j'ai écrit ou qu'elle sert son fils ?! |
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19-09-2005 à 10h06 |
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Romain |
He bien ! Quel déchainement de passions autour de cette statue... Je fais encore faire mon cynique, mais cette statue de femme est très laide. Point. Par contre, j'ai une idée qui satisferait à la fois Maia la progresssite, Dr. Loser et les autres gardiens de la tradition (je plaisante, une fois n'est pas coutume), et les anglais : Nelson enculant Napoléon. Quant aux femmes sportives, je veux bien, mais ça dépend lesquelles : je matais la fed cup hier, et à la réflexion, je veux bien une statue de la russe Anastasia Myskina (un petit air de Maia, d'ailleurs), mais pas ces homasses stéroïdées de Pierce ou Mauresmo. autre chose; j'ai pas encore lu l'article du monde sur le morno chez les ados, mais j'ai l'impression que tu approuverais plutôt (si tu es cohérente avec toi-même, ce dont, je l'avoue, il m'arrive de douter...). J'ai rien contre le porno (enfin, si, je trouve ça mauvais et j'aimerais pouvoir faire mieux, mais c'est un autre sujet), et son libre accès (après tout, on doit pouvoir être responsables de ce quon regarde), mais en contrepartie, il faudrait beaucoup plus d'éducation sexuelle, et notamment une mise en garde vis à vios des images véhiculée par le porno (du genre regardez si ça vous excite, mais gardez en tête que ça se passe pas comme ça dans la réalité). À quand des cours de décryptage du porno dans les collèges ? |
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19-09-2005 à 10h15 |
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Maia |
En fait, mon opinion sur le monde est simple : que ce soit pour la pédophilie, les handicapés ou le porno, je pense qu'on vit mieux en étant surinformé. Parce qu'on a plus de prise sur le monde, donc qu'on est plus libre, qu'on peut mieux résoudre ses propres problèmes, et que du coup, on est plus heureux. Ma finalité c'est juste que les gens soient heureux. Je ne crois pas que ça puisse passer par le fait de mettre sa tête dans un trou et d'attendre que ça passe. On n'est pas des légumes. Et si vous préférez ignorer tranquillement des millions de personne, rendez tout de suite votre carte d'électeur. Bon, pour le coup j'ai déjà déballé tous mes arguments, et les vôtres, je persiste à les trouver lâches, cyniques et petits. J'ai super pas envie d'être dans la peau de ceux qui sont contre la statue. Et pitié, arrêtez de toujours prendre les enfants en otage de vos propres trouilles : les écoles mixtes (handicapés - valides) existent et la cohabitation marche très bien. Je ne sais plus qui disait qu'il ne fallait pas mettre les enfants dans des services gériatriques (pourquoi pas des camps de concentration, hein ?) : des projets-pilotes sont déjà testés où on mélange des enfants avec des vieux en maison de retraite. Mais pourquoi voulez-vous qu'ils aient peur ? Ah, oui, et donc, pour le porno : évidemment. Les enfants regardent des films violents et on leur dit que ce n'est que du cinéma. Les ados regardent des films porno, et là, il n'y a plus personne. On a la jeunesse qu'on mérite. Là encore, lâcheté, qui finit comme toujours par nous revenir en pleine gueule. |
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19-09-2005 à 10h52 |
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kabalichou |
Nikko a dit :je ne trouve pas que sa réponse face de lui une personne fermé ... Il a simplement donné son avis, sans pour autant couper court à la discution. C'est pas très "ouvert d'esprit" de crier publiquement que les personnes qui ne font pas que des critiques construtives sur un sujet sont nécéssairement des personnes à l'esprit fermé. Par contre tu pourrais plutôt lui demander d'étayer ses propos afin de comprendre pourquoi il pense comme ça et là ça relancerai peut être le débat...pourquoi bidon? le fait qu'il y ait eu ce débat ici n'est pas déjà une preuve de son efficacité à se poser des questions? J'en trouve certains bien fermés. ____________________________ Je t'en prie, gentil mortel, chante encore, mon oreille s'est énamourée de ton être, ainsi que mon oeil est ébloui par sa forme. Je t'aime. |
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19-09-2005 à 11h07 |
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Foub1dou |
Maia a dit :Pour être sorti il y a moins de 2 ans du cycle collège/lycée, je trouve plutôt que au niveau "Attention le porno, c'est pas la realité", l'adolescent est TRES BIEN informé, à la limite du lourd, je dirais même... Entre les profs qui à la moindre blague un peu "olé olé" d'un gars sortent "attention, la vie c'est pas le porno", les cours d'éducation sexuelle et les emissions "on va parler de ces cons de jeunes qui confondent porno et realité" je pense que la dose est largement suffisante. Et je ne sais pas à quel influence vous pensez mais les viols et autres joyeusetées existaient largement avant le porno (et sûrement depuis le début de l'humanité d'ailleurs). Par contre, la forme est peut-être nulle à chier (en particulier pour les cours "specialisés") : Les capotes c'est en latex, le viol c'est le mal, c'est pas une honte de se branler... c'est un peu "USELESS"... une approche moins "vous-êtes-complètement-cons" et plus "L'approche du sexe vu de chaque côté, compréhension et respect de l'autre dans se domaine" serait sûrement plus utile. P.S. : desolé pour les accents, mais le clavier ici date un peu... ____________________________ Cet homme ne prend plus sa dose ! |
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19-09-2005 à 11h09 |
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Maia |
Moi, à l'école, on ne m'a pas du tout parlé du porno. Pas une seule seconde. Mais effectivement, les choses ont peut-être - je l'espère - changé depuis... depuis... quinze ans. Oh le coup de vieux. Merde. Je vais me suicider. |
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19-09-2005 à 11h11 |
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karslow |
Moi je pense que cette statue est vraiment moche, mais là n'est pas la question. Je pense qu'elle va dégoûter un peu au début, puis ce sera comme les clodos qui dorment dans les rues, on passera à côté en se persuadant que l'on n'a rien vu et finalement on n'y fera plus attention, cela fera partie du décor. Pas génial pour la prise de conscience, même si l'idée de départ est couillue et novatrice. Le problème, c'est que j'ai peur que ce genre d'initiative sert plus de "déculpabilisation" au gouvernement (regardez, on s'intéresse au problème) que de coup de gueule, un peu comme l'état français qui construit des rampes d'accès au banques mais qui laisse les handicapés sans le sous a cause des prix exhorbitants du matériel. Ensuite, pour ce qui concerne la statue d'un général, je ne peut être objectif en tant que fana d'histoire militaire et Franco-irlandais... Moi je verrai bien une statue de Guy Fawkes à la place (je vous laisse le soin de trouver qui c'est)mais en ces temps de "War on Terror", je doute que ça passe. ____________________________ Specialization is for insects. |
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19-09-2005 à 11h13 |
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Romain |
Hé oui, Maïa, bienvenu dans le camp des pré-trentenaires. Perso, mes cours d'éducation sexuelle au collège se sont limités à peu près à "les gamètes mâles remontent les trompes de machin-chose et rencontrent l'ovule...". C'est en embêtant mes petites camarades en cours d'allemand (ach so ! sieben jahre deutches studium und ich spreche kein wort mehr...) que j'ai compris ce que c'était qu'un clitoris et à quoi ça servait... Ceci dit, le témoignage précédent sur l'éducation sexuelle me laisse un peu perplexe : je n'ai jamais entendu parler de cours de mise en perspective du porno, pourtant j'ai des cousins/cousines au lycée... donc j'ai des doutes. Mais peut être que ça montre juste l'intérêt de se forcer à parler avec des djeun's de temps en temps ? Edité par Romain le 19-09-2005 à 11h22 |
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19-09-2005 à 11h21 |
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kabalichou |
Maia a dit :Je trouve le raccourci extrêmement rapide et un peu malsain de ta part... L'obtention des JO étant une chose tellement éloignée des vertueuses considérations humanitaires et « humaines » que représentent une telle statue, je ne pense pas que tu sois naïve au point d'imaginer que les membres du CIO soient plus sensibles à ce genre d'action plutôt qu'aux quantités monstrueusement astronomique de fric, de repas luxueux dans des hôtels particuliers, de "petits" cadeaux (j'en passe et des meilleurs) qui tournent autour d'un tel évènement... Je ne pense pas non plus qu'un milieu aussi corrompu et politisé soit aussi facilement associable à des actions en faveur des handicapés. (je ne parle pas des valeurs du sport ici mais bien de l'envers du décors (corruption,dopage,politique, lobbies etc etc qui constituent 99% des paramètres de l'obtention des JO dans une ville) Bref je suis super déçu par cette simple petite phrase, ou alors peut être que je n'ai pas saisi l'ironie de la chose... ____________________________ Je t'en prie, gentil mortel, chante encore, mon oreille s'est énamourée de ton être, ainsi que mon oeil est ébloui par sa forme. Je t'aime. |
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19-09-2005 à 11h32 |
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Foub1dou |
Je peux vous citer mot pour mot la réflexion de mon prof de SVT de 4ème ou 3ème je sais plus... "Quand vous rencontrez une fille, vous attendez pas à un Pipe-Cuni-Penetration-sodomie-faciale, avec des réflexions très fines, tous les jours, ya que dans le porno qu'on voit ça, surtout avec cette facilité et cette violence." On encore, à propos des viols : "Rigolez pas comme des cons les gars, les viols ça peut vous arriver aussi, et là, vous aurez pas le choix, il va vous défoncer le cul". Mais là, c'est des réflexions, à l'occasion, pas des cours d'éducation sexuelle. Mais ce genre de reamrque est tellement fréquente que ça me paraît dur d'imaginer la vie comme un porno. ____________________________ Cet homme ne prend plus sa dose ! |
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19-09-2005 à 11h33 |
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Maia |
kabalichou a dit :Raccourci à dessein : je sais bien que les JO c'est d'abord des putes et de la cocaïne. Mais je sais aussi que, si Paris avait eu les JO, la ville aurait été obligée de faire des efforts en matière d'accueil des... handicapés.Maia a dit :Je trouve le raccourci extrêmement rapide et un peu malsain de ta part... |
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19-09-2005 à 11h37 |
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Romain |
Foub1dou a dit :Tu as peut être juste un prof responsable ? Sur combien d'enseignants ? Mais tant mieux.. C'est clair que Paris est une des villes les plus pourries au niveau de l'accesssibilité aux handicapés. Mais concrètement, comment faire pour foutre des ascenceurs dans le métro parisien... ? Edité par Romain le 19-09-2005 à 11h51 |
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19-09-2005 à 11h37 |
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Maia |
En fait, la question est : dans quel genre d'école es-tu ? Moi, dans ma banlieue, dès qu'on prononçait le mot "testicule" ou "utérus" en classe, y'avait douze connards pour huer le prof. Autant dire que le mot "viol", je l'ai jamais entendu. "Sodomie", non, là ç'aurait été l'émeute. Le seul endroit où on aurait pu aborder le problème, c'était pendant le cours d'éducation civique. En 3e, gloria : un chapitre entier sur les droits des femmes, que j'avais déjà lu dix fois avant que le fameux jour n'arrive... et là, le prof a sauté le chapitre dans le livre. Sans aucune explication. Je ne pense pas que c'était politique : juste que le prof, comme tant d'autres gens en France, pensait sincèrement que ce n'était pas important. Pour moi, du coup, y'a un double souci : le manque de sensibilisation des profs aux problèmes de genre (qu'ils vont pourtant se bouffer toute leur carrière), et la mixité érigée en obligation absolue (ça ne nous aurait pas fait de mal d'être séparées des garçons, quelques heures dans l'année, pour avoir les cours d'éducation sexuelle qui n'ont de fait jamais pu avoir lieu). |
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19-09-2005 à 11h44 |
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Romain |
Maia a dit :Avant la mixité, les pères emmenaient leur fils aux putes pour les déniaiser. Comme premier contact avec les femmes, il y a mieux, non ? |
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19-09-2005 à 11h54 |
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Foub1dou |
Maia a dit :Le collège était loin d'être l'é1337... il aurait dû être classé ZEP sans l'opposition des parents. Mais bon, je pense que ça vient avant tout du prof, le calme et le respect dans la salle. Et pas seulement de sa fermeté, mais de lui-même. Un Homme aura plus de facilité à parler du sujet sans que ça soit le bordel (car ne nous mentons pas, ce sont surtout les merdeux (et non pas les merdeuses) qui foutent le bordel sur ce genre de sujet. ____________________________ Cet homme ne prend plus sa dose ! |
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19-09-2005 à 11h55 |
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| Maia | Dr.Loser a dit : "arrête d'insulter les gens dans tes coms". Ok, je suis désolée, je vous insulterai plus. |
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19-09-2005 à 13h34 |
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MmoulinexX |
Terminator78 a dit :Encore faut-il savoir comment il sera établi ce cadre. Y'a des pays où ce métier a un cadre "légal", et ou pourtant les filles sont tout de même exploitées de manière sordide. ____________________________ Its 'a motherf*cker, don't you know, if you push that button, your ass gonna go. |
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19-09-2005 à 14h04 |
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AAtcHoOM |
MOI JE LE TROUVE PLUS QUE BIEN CETTE INITIATIVE LONDONIENNE !! parce que ... Maia a dit :... c clair ! Attention, je trouve le boulot des pompiers remarquable (beaucoup plus que celui des militaires ... dont je ne renie pas l'utilité pour autant) mais pour une fois qu'on peut rendre hommage à une courageuse du quotidien! Les uniformes, c peut-etre plus pimpant, mais c qd meme générallement un joli papier cadeau pour emballé un gonze qui a (ou a été) envoyé tranché du lard humain ! La , il s'agit d'une femme qui doit avoir toutes les difficultés du monde a faire ce que les "valides" trouvent evident. Elle me donne plus de courage qu'un Amiral Nelson (qui a d'ailleurs finit avec une jambe et un oeil en moins) car elle est beaucoup plus proche de moi (et de nous tous) que le sera jamais un haut gradé. Maia a dit :Exact ! L'art peut aussi faire reflechir (et parfois par la provocation) ... Bien-sur, je ne mettrais pas cette satue en permanence dans mon salon ... mais mon salon n'est pas un lieu historique, visité ou représentatif! Quasar a dit :Enorme ce que tu sors la ! C quoi l'etape suivante ? Ne montre pas les handicapés ? puis les clodos sales, pauvres et pouilleux ? les vieux ridés, usés par la vie ? etc ... C enorme, parce que c la meilleur facon de transmettre ta trouille aux enfants ... et il ne faut pas avoir peur des handicapés, non, non. D'ailleurs, si toi tu en as peur, regarde comment les gosses font (qd on leur met pas des idées trop connes dans la tete) avec les handicapés: p'tet un peu de trouille au depart,puis de la curiosité , mais ils finiront sans doute par jouer ensemble! (si l'handicapé n'est pas trop con non plus, bien-sur) Alors, tu vas me dire "Dans ce cas, on va montrer aux enfants des scenes de violences, la guerre, du porno etc..." ... P'tet ... mais je pars du principe qu'il n'y a aucune honte à etre handicapés que ca fait partie de la (vraie) vie, et pas celle qu'on nous raconte. Maia a dit :Encore d'accord ! ____________________________ snuUurf |
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19-09-2005 à 15h28 |
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kabalichou |
Maia a dit :hummm, ce que tu viens d'écrire ça n'a rien à voir avec le sens de ta phrase original lol tu inverses la cause et la conséquence (ou alors j'ai encore une fois rien compris)... en substance, Tu disais : si paris avait fait plus d' efforts pour les handicapés alors on aurait eu plus de chance d'obtenir les JO alors que là tu me dis que si on avait obtenu les JO alors PAris aurait été obligé de faire des efforts pour les handicapés... Je suis tout à fait d'accord avec ta seconde proposition mais je reste sur ma vision obtus et bornée quand à ta première phrase ...kabalichou a dit :Raccourci à dessein : je sais bien que les JO c'est d'abord des putes et de la cocaïne. Mais je sais aussi que, si Paris avait eu les JO, la ville aurait été obligée de faire des efforts en matière d'accueil des... handicapés.Maia a dit :Je trouve le raccourci extrêmement rapide et un peu malsain de ta part... Oui je sais je suis un chieur. ____________________________ Je t'en prie, gentil mortel, chante encore, mon oreille s'est énamourée de ton être, ainsi que mon oeil est ébloui par sa forme. Je t'aime. |
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19-09-2005 à 17h21 |
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Maz |
Romain a dit :Le coup de rendre les transports en commun accèssible à 100% est utopique, il est plus interéssant qu'un système de véhicules (les taxis et les sociétées de transport les prix sont prohibitif 1€ le km)soit mise en place, d'ailleurs à Paris ça existe( le PAM), et la tarification est plus ou moins égale à celle de la SNCF. j'espere que d'ici fin 2006 toute la région soit concerné, en tout cas on y travail. |
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19-09-2005 à 18h24 |
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jodequirez85 |
AAtcHoOM a dit :Tout à fait mais sa place n'est pas à trafalgar square, sinon autant changer le nom, autant lui faire une place particulière, pas au milieu d'un site dédié à une grande bataille.amha bien sur. ____________________________ R!D!CUL3 !5 MY M4573R ! |
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21-09-2005 à 20h17 |
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loli11 |
Ben disons qu'étant donné que les places sont déjà nommées, ça va être dur. A moins de renommer Trafalgar Square en quelque chose comme Welcome Today in Real Life Square, mais je doute que tout le monde soit d'accord. Ou alors on la transporte en France et on la parque aux Invalides. On la met là où il y a du passage, c'est tout. Pour que les gens qui se sentent le moins concernés, justement, la voient. C'est bien joli de dire qu'on n'a qu'à la faire passer à la tv mais honnetement, vous la regarderiez, vous, l'emission? Combien d'entre vous ont regardé Delarue ce soir? Avec un sujet très interessant sur les malades et leur entourage d'ailleurs... Alors, combien? Très peu, je suppose, voire personne. Evidemment puisque vous n'êtes pas concernés mais ça aussi, c'est comme la pedophilie qui n'arrive pas qu'aux gamins des autres, ça arrive à n'importe qui ; un gars de 30 ans, en pleine santé, qui se retrouve à developper une maladie genetique du jour au lendemain, j'en cotoie un de très près (oui je sais, je n'ai pas de chance), ben c'est la vie. Les handicapés, c'est la vie aussi (dois je vous dire aussi que ma soeur est sourde? decidement, pauvre Loli, je vous jure que tout est vrai mais quand j'y pense c'est vrai que j'ai pas de bol lol...). Mais bon, il arrive aussi qu'un accident de voiture cloue une nana ou un mec de 20 ans dans un fauteuil... Alors vous pouvez choisir de ne pas parler pédophilie à vos gamins tant qu'ils n'y sont pas confrontés (sic), de leur cacher les handicapés etc...c'est votre droit, laissez moi celui de penser, comme Maia, qu'il y a des sujets sur lesquels on n'est jamais trop informé. Ca me fait penser à un pote qui me disait devant le poupon noir de ma gamine "je ne suis pas raciste mais jamais je n'acheterai une poupée pareille à ma gamine". Les handicapés on veut bien les plaindre, "les pauvres ça doit être dur", mais surtout qu'ils restent chez eux. Edité par loli11 le 22-09-2005 à 04h30 |
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22-09-2005 à 04h29 |
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Mr Garison |
Maia a dit :La surinformation a aussi tendance a tuer l'information : elle se banalise, perd son importance... Maia a dit :Mon dieu nous sommes des monstres... Mais c'est nous qui débarquons d'une autre planète ? Maia a dit :Ah, là je suis plus que d'accord : connaitre quelqu'un d'handicapé change tout de la vision des choses (ca m'ai arrivé, j'ai soudain ouvert les yeux et soufflez un grand coup). Mais cette statue... Elle manque de "conversation" : tout le monde ne voit pas le message, et, ce post en est la preuve, beaucoup de gens ne voit que la laideur de l'handicap. Ca ne sert a rien de dire que si les gens ne voient pas ce message c'est qu'ils sont cons, car ils vont pas changer comme ca et qu'il y a beaucoup de con sur terre (et moi le premier parfois). Connaitre un handicapé, c'est le voir au dela de son handicap (sans pourtant l'oublier), et il me semble que c'est plus juste de les considérer ainsi (je n'ai pas trop envie de m'avancer non plus)... |
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22-09-2005 à 09h17 |
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jerrr |
Cette statut a atteint son but, elle dérange. Enfin quelque chose qui a du sens ! Qu'elle remplace un général crétin, fier de mener ses hommes a la mort me réjouit d'autant plus. Mais ne vous inquiétez pas soldats , le patriotisme imbécile a hélas encore de tristes jours sanglant devant lui. |
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23-09-2005 à 00h51 |
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loli11 |
Puisqu'on parle, et de guerre, et de handicap, allez faire un tour par là : [url=]http://www.sousmunitions.org/basm/les_basm.php ça reste plus ou moins dans le sujet... |
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23-09-2005 à 02h01 |
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Dr.Loser |
Errr... avant que ce forum devienne trop sérieux et qu'on devienne tous complétement névrosés : (ça reste plus ou moins dans le sujet) Edité par Dr.Loser le 23-09-2005 à 16h23
____________________________ -- Dites 133t |
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23-09-2005 à 16h21 |
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| Maia | STOOOOOOOOOOOOOOOOOOP ! FIN DES HOSTILITES ! Pour préserver la santé mentale de Dr.Loser, je déclare le débat clos. |
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23-09-2005 à 16h28 |
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